Re: [问题] 现在“魔法”有几种解释?

楼主: wizardfizban (疯法师)   2018-07-17 13:19:45
→ yoyun10121: 你以为传统中医就没学院吗?07/17 11:46
→ yoyun10121: 早就说传统中医就有自己体系了, 阿你就无视嘛07/17 11:47
在这谈中医的科学化问题好像有点怪,但想想其实也可以做为借鉴,中医其实也是一直有
著神秘感的东西。
以下是我和一些努力燃烧热情在弄中医科学化的一些中医师聊天中偶得或是一些以前唸书
看过的东西,我只是靠记忆写出来,正确性我也不能确定,有兴趣的人看看就好。
我还记得有位中医师跟我说过:“我们大学唸的是一回事,考试考的又是一回事,上诊时
又是另一回事。”这句话其实道出了中医目前的庞杂。中医真的有系统化吗?我觉得其实
也许有但不够。
说个例子,中医中的五脏六腑是能明确对应到西医解剖学中的脏器没错,但其实不是完全
一样的东西。中医在这之中还有着“表里对立”和“生化克制”之类的存在,不只是实际
存在的脏器。
为什么?简单来说,中医理论是个十分符号化的存在,中医理论中所引用的名词或多或少
都是符号化的,用来代表一些比较玄学的概念。比如说五行对应五脏其实就有不同说法,
像是脾木、肺水、肾金、肝火、心土,或脾木、肝金、火肺、肾水、土心,也有心火、肝
木、脾土、肺金、肾水,现在的中医其实是以黄帝内经认同的那一套来做为对应的。
然后就能再进一步套五行生克来说明内脏之间的关系了。
也就是很多东西都被拿来象征化处理,又或著是可以这样说,定义太模糊了。
其实中医经典中是有明确写出内脏的样子了,有位中医师就跟我说过这一定是古代人有解
剖过但不敢明说。但是这些名词最后也被符号化了。
所以中医可以说是符号化的玄学和实证医学之间长期杂交的产物,所以同一种病可能在不
同流派中就有着不同看法,然后开出不同的药物,结果还全都有效!当然有受到科学精神
影响的人这时可能会说有效但可能效果有差呀!这方面也是中医科学化在弄的事之一,就
是药效。
写到这来插入科学界的事,就是遗传学。好像离题了,但也许看过你能理解我为什么插入
遗传学的事。
早期遗传学研究也是几乎无解的事,因为拿身高、体重、智商......这些来研究遗传学,
当然一头雾水呀!因为影响因子太多了。就在这时孟德尔横空出世,他拿着碗豆用着七大
特征弄出了孟德尔遗传法则,这时才有了真正可以切入遗传学的着力点。
然后随着遗传学的发展,我们发现了有了连锁交换律,也就是基因在染色体上之间的距离
会影响到基因遗传时独立互不影响地遗传的程度。
这时就出现了一个公案,就是呀!孟德尔是不是说谎了?要不然怎会刚好七组全都是完全
独立的遗传?我记得我有看过一篇专门在讨论这问题的文章,他们花了很多功夫去验证然
后得到了一个结论:
“孟德尔的运气很好!”
如果那年头有手游,孟德尔可能会是随便抽都SSR的神人。他就是刚好运气好到选的七组
表现型表现出来的情况都是完全独立遗传的。
人家就是运气好,人品佳,你能怎样?
总之,遗传学之后又和演化论结合继续一路下去......然后,表观遗传学 (epigenetic)
出现了。
简单来说就是生物会用甲基化之类的方式去修饰染色体,而这些会影响基因的表达。而有
趣的是有人发现这种修饰是会遗传的,也就是父母的生活环境或身体情况带来的修饰会传
给子女影响他们的基因表达!
等等.......这不是等于在说当年被演化论干掉的用进废退说不一定是错的?是呀!
哇!遗传学超杂复的,对吧!一堆有的没的作用机制。
所以呀!如果没有当年孟德尔那一手神抽直接切入了遗传学的核心,抓出了孟德尔遗传法
则,现在的遗传学会如何?
好了,现在拉回中医的部份。要如何在符号化严重,又或著说定义模糊的圈圈之中抓出那
个核心来重新整理和梳理整个体系,我不知道。
我只觉得可能需要一位有孟德尔级神抽的大能来玩。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-17 11:46:00
你以为传统中医就没学院吗?早就说传统中医就有自己体系了, 阿你就无视嘛
作者: franktpmvu (fch)   2018-07-17 13:23:00
作者: emptie ([ ])   2018-07-17 13:23:00
我觉得老实研究药材的有效成分在人体的生化机制可能比较实在吧…
作者: zball (QQ)   2018-07-17 13:24:00
这跟说法跟爱因斯坦提出相对论一样欧洲人有相同概念...
作者: emptie ([ ])   2018-07-17 13:24:00
然后盖在玄学上的东西该舍去就该舍去了
作者: zball (QQ)   2018-07-17 13:25:00
事实上 相对论里面零星理论假设基础早在爱因斯坦就有了 他屌是屌在把这些理论假设整合成新理论提出来然后用现象证明跟说明他 新理论最难的有两部分:对的假设跟广泛的验证
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-07-17 13:27:00
就是劳伦兹转换已经出现,但是爱因斯坦是第一个认为这反
作者: zball (QQ)   2018-07-17 13:28:00
通常有对的假设 验证什么的自然就会把它拱起来 反之就烂掉
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-07-17 13:28:00
应出空间跟时间并非独立所以就提出相对论这个时空模型屌就屌在:到现在这个模型还没有错过
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-07-17 13:28:00
药材研究是一直有在进行的事,但是目前光是单一药材成分复杂度就不低(像黄耆的有效成分就有二十几种皂基),要全部解明没这么快
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-07-17 13:29:00
更正,应该说这个模型用来预测物质现象目前还没失准我是觉得不应该说物理模型“错”啦 就不准确而已因为我们也不知道什么物理模型是“对”的不过我也满怀疑孟德尔神父是不是做了一堆特征比较,特别挑几个合乎他的假说的结果XD
楼主: wizardfizban (疯法师)   2018-07-17 13:39:00
人家是神父有加持的 所以当然是神抽中七个完美表型
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-07-17 14:01:00
如果研究出药材的什么成分对人体有什么影响 然后抽出要
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2018-07-17 14:53:00
我猜孟德尔应该是选择性呈现他要的数据啦XD 十几组只有七组好论文就只发表相关系数高的那七组.
作者: enjoytbook (en)   2018-07-17 15:47:00
讲一堆,可是有个好东西叫现代医学啊…
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2018-07-17 16:23:00
会刚好都是独立遗传,不是因为教会禁止杂交吗所以随着世代更迭,纯种的机率会高到不可思议
作者: jkkkj123 (煌埠之沐蘇)   2018-07-17 16:31:00
原来孟德尔是欧洲人(?) 第一次知道 有相关资料吗 想研究一下w
作者: pheather ( ゜д ゜)   2018-07-17 17:27:00
孟德尔在种豆子啊XD 教会是住海边吗,管到豆子不能杂交
作者: an94mod0 (an94mod0)   2018-07-17 18:58:00
认真文推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com