简单说一下目前官司的情形
老任共控告可乐扑侵权五份专利
而这专利官司是要五份专利全都由法官认定为侵权才能算老任胜诉
侵权的专利是这些：
特许3734820号
模拟出一个虚拟香菇头在触控萤幕上操控
值得一提的是老任有申请限缩这个专利的范围
变成限定在"触控萤幕"上，以及限定可操控虚拟香菇头的范围是在一个"圆"内
特许4262217号
长压触控萤幕，放开后做动作（就集气攻击）
特许4010533号
从休眠状态回复时在萤幕上会要人确认，然后回复到休眠前状态
特许5595991号
使用者互相跟随，并可以协力游戏
特许3637031号
角色被物件遮住时改描绘剪影
上面都是简单说明
实际上的描述都是很囉唆的
有兴趣可以去查查看
专利文件基本上分成两个部分
一个是主张保护范围的权利要求项
一个是对于专利内容的说明书
这里面出现的内容都算在保护范围内
目前共开庭三次
可乐扑对于任天堂的控诉是这样回应的：
要求任天堂撤回告诉
审理费由任天堂负责
第三次的辩答大概是这样子的感觉
特许3734820号
可：在"持续著"输入座标的状态时设定基准座标，和白猫是碰到时就立刻设定不一样
任：专利文件里根本就没有写"持续著"，里面写的是"变化"
可：US5327161已经有模拟香菇头的发明了，所以专利应该是无效的
任：那个是适用给CRT的发明，并不适用触控萤幕的游戏机
（我去查了一下，US5327161是用一个触控板控制萤幕上香菇头的技术，1991年的发明）
特许4262217号
可：在物件被操作状态下的时候，这里的"操作"可解释为一边长压一边移动物件
可：白猫的"操作"只有长压而已
任：虽然说明书有写在物件被操作状态下的时候，但说明书另一处也有只写要放开手指
可：白猫在位置情报或操作解除时是不会集气攻击的
任：用右手手指去点，再用左手手指去点是确认有集气攻击的
任：而且在位置情报或操作解除时也有集气攻击
特许4010533号
可：手机不是游戏机，任天堂的专利是"游戏专用机"
任：可以玩游戏当然是游戏机吧
可：专利里没有写要按X按钮，那个不是表示要复原的方法
任：表示要复原的方法不是只有按X按钮而已
任：而且X按钮就可充分表示为表示要复原的方法
（我去翻过文件，不管是日本的专利还是美国的同族专利，全都不是写游戏专用机）
特许5595991号
可："指定"在字典里的解释是要限制对象，白猫可以自由选择好友
任：说明书内没写要限制对象，而且也写了可以复数指定
可：传送讯息没说是网络通讯
任：通讯二字的解释内就有包含透过电信了
特许3637031号
可：物件被东西遮住就用记号表示，在绘图教科书就有了，是习知的常识，专利应该无效
任：变常识也是之后的事情，而且我们现在不是在讨论专利的进步性
目前情况大概是这样子
下次开庭在九月了
可乐扑到底会不会要拿出44亿和下架白猫呢

怕

整段看起来感觉可乐普想说的老任早就都猜到了可乐普法务行不行R

老任屌虐= =

所以可乐普当初是想注册这五个去收钱吗……

是老任太强惹

这也太威...

可乐普感觉好弱XD

打不赢就加入

被老任屌虐 好惨

这种东西都能注册专利根本不知道该说什么

你高兴的话你也可以自己发明一个东西然后去注册专利

说这种东西都能注册专利的想法，不就跟可乐噗一样已经见惯了就觉得是常识不能注册，那怎么注册前没人想到

这些专利一堆人用 就可乐普被告 肯定有过人之处当然这过人之处只能猜测 但一定是让老任不爽才出手

已经见惯的东西是不能申请专利的，会被用浅而易见来驳回，能成功申请到专利就表示在当时具有非浅而易见的特征

就是没有思考到别人注册专利时的年代环境差异啊，后见之明也就是任天堂驳斥可乐噗的第五点啊

是可乐普拿这个去申请专利才被老任告不是

这些专利十几年前注册的，你十几年前有想到??

虚拟香菇头控制这只要提出在虚拟萤幕上操作都能想到啊触控

十几年前DS时代，连手机都是按键式2G手机，就没人想到啊现代处处可见触控萤幕才说大家都想得到，不就马后砲

2004年就有触控萤幕了只是不是用在手机上，而在触控萤幕上控制滑动或指标在当时也不是什么特殊的事情你现在嘴砲当年绝对没人想到，你确定？ 当年完全没人想到跟当年没人跑去注册这种东西是完全两回事

没错，当初有触控萤幕，但没人想到触控萤幕去"模拟"手把

现在就是说把它用在游戏上的已经被注册啦,不能再被colop注册.

这就好像刚出社会却发现好房子全被老屁股占走了然后房价还超高抱怨的话 别人就怪你为什么不早点出生

房子的举例怪怪的，应该说抱怨别人不能买好房子那些好房子应该要变公园大家都可以去

啥?

不知道楼上在讲什么

那你也知道问题在于谁先跑去注册，而不是当年有没想到

可乐噗不是用了就被告 他是用了还想自己申请专利

可是你跟可乐噗的讲法是"这东西是常识所以不该被注册"

这也是想当然尔的事情但就是苹果先跑去注册而以，而不是其他人想不到，说白了这跟专利蟑螂类似

所以你该问的是为什么可乐噗也想注册一个“想当然尔”的

所以任天堂才驳斥"后见之明"，现代才会觉得是常识啊以前可不

巴哈也有一篇，推测说是可普乐VR的专利挡到老任发展呀

那照你的讲法我问你阿 这样叫蟑螂 那谁有资格注册专利??

建议你再看一次上面圆角的例子

2016年4月，老任对专利做一次扩大解释，很明显是针对白猫

喔我记得苹果之前还想注册移动装置上的icon做成方块然

想到了 也用了 然后第一个去注册叫做蟑螂

移动装置做4个圆角的，手机可是已经出十几年了当然被驳...

然后就会有人跳出来说全世界都没人想到手机上的icon可

可乐噗也觉得这不是"理所当然"所以跑去申请专利.

3310神机难道四个角是尖的?

04年……那年不就是NDS推出 触控玩法造成爆红吗

照你的讲法全世界注册专利的都叫蟑螂了阿XDDDDDDDDDDDDDDDD

所以才觉得很奇怪啊，专利法本来就是以年限跟公开做保护

会这样说代表你不知道这专利啥时申请的吧

先注册的先赢。结果现在说先注册是问题??那还要专利法干嘛?

但是不管按键手机或智慧手机都是"移动装置"你自己不就说苹果注册的是"移动装置"XDDDDD

你在这边嘴砲没用，去看专利内容就知道有多好笑

就像可乐噗说手机不是游戏机，任天堂说可以玩游戏就是了

可以请你举例一个不是蟑螂的干净专利公司吗 我想长点知识

是你说常识不该注册专利，但触控这专利注册时非常识啊然后你自己却又提苹果注册的专利，但那时手机已出了十几年当时手机四角都圆的一大堆，都是移动装置顶多2G3G差异而已啊两件事的情况完全不相同，却被你拿来类比，不是比较怪吗?

专利这东西要以当时年代来看的吧 哪有人用未来视的至于当时谁想到就可以去注册阿 专利不就是这样 先抢先赢 要是这样都能被叫专利蟑螂 令人啼笑皆非

要问的是那个时期用触控萤幕玩的游戏有哪些

而且专利注册是要花钱的，先抢先赢也是为了保护先发明者且设有年限限制，并非永久。

你如果觉得这东西是常识那就不会申请专利(因为觉得不会过)申请了表示你觉得这东西需要专利权保护,显然非常识.

不不不，你们还是不懂，很多专利并不是当年只有某公司想到，而是某东西已经在市面上出现，但用的地方不同譬如一个设计在PC上常出现，然后就会有人拿去注册把同样的概念用在移动装置，然后就会注册成功了会拿苹果做案例是因为苹果重新定义的情况太夸张，例子超多超好举

所以回归原始问题啊 2004的时间点除了NDS以外 能举出哪个已经有使用虚拟蘑菇头游玩的游戏了吗?

对啊，当初就是因为DS推出，大家才知道触控玩游戏也很有趣

譬如智慧型手机盛行了，大家都知道可以在手机上滑滑滑

好像变成任天堂就是拿别人用很久的点子来注册专利

“智慧型手机盛行”是在07年iphone以后的事情

过几年就可以嘴砲全世界都没人想到只有你想到注册了

"理所当然"指在已被claim一种(游戏机),手机算不算"合理"延伸

你这例子也挺怪，滑手机的专利重点在"触控萤幕"并非手机

了解我意思吗，这边申请的专利是操作的手法跟概念

如果你开发一种新技术是虚拟投影萤幕，做在手表上但操作方式跟手机没两样是滑的，但你就不会被告啊

现在懂了吗？ 现在讲的东西是其实现成就有的操作方式但是把A物件转移到操作B物件上，是指操作方式喔而不是指你把A物件缩小成能实现在B物件上的技术

操作方式，当然也可能有相关专利，也早被注册所以你就算移到手表上一样会被告啊，只要你没经过同意

刚刚说的手表例子讲的也是操作方式而不是触控萤幕技术

所以shinchen板友就在问你，2004年有已知的爆红游戏用触控吗

比如说第二案例长按压-放开就是操作方式啊,任就申请过了啊.

别偏题了 回到触控虚拟蘑菇头这点好吗...

所以能举出NDS前有什么虚拟蘑菇头的应用吗

否则拿已有的A套用到B，跟任天堂先注册这个专利的关系何在?

所以上面讲一长串还是看不懂吗....脑筋太死那算了吧

除非你要说按萤幕左右滑跟推真的蘑菇头是一样的操作方式

有喔，以前触控萤幕就有上下左右压按移动物件的操作差别就在于图案做圆形跟十字的差别而已吧然后不是做在手机或是掌上玩具上，这就是差别

差别不止这些吧，那些操作也不是"用来玩游戏的虚拟蘑菇头"

任黑好了啦

啊就十几年前专利局认为任的claim有独特之处给他过了,任也付钱维持专利使用费了,可乐噗还想再申请一次非常近似的概念被告

基本上都是一样情况，市面上已有的操作方式然后老任注册在掌机上使用就变成他的专利了

如果今天可乐噗觉得是理所当然,那要直接去申请该老旧专利无效

你要这样说也行啊，这就是先抢先赢没错啊

如果你还不能理解，再看另一个专利 特许3637031号

一直说已有已有又说不出实际上是那个东西有 嘻嘻

然后可以自己使用,但今天可乐噗申请专利表示它认为需要专利

3637031就是后见之明马后砲啊

啊就是先抢先赢,你可以申请去打该专利无效官司,而不是申请个新的把它包进去说这专利是可乐噗的

要猜啥 前面也举不出实例呀

你讲的看起来比较像是模拟十字按钮 或者是从A点把东西拖曳到B点 这操作逻辑都是不一样的

一直说以前有 但是真正的实例可以拿出来吗

3637031是后见之明? 你的意思是这是老任想到然后现在大家才抄？

原文可乐噗还说3637031，把[物体重叠后以X符号显示]跟教科书

没说是老任第一个想到,而是老任第一个申请专利过了成案.

不然你举个更早的例子阿

好奇阁下是否不太懂专利的运作?

用"教科书的内容"当做常识，不就是马后砲，有前人实做才会变

所以说你居然真的以为物体重叠后显示轮廓是老任在2003

我当然不以为这是老任先做到的，但却是他先提出的专利申请

举出来吧

不是我不懂专利运作，而是我前面讲一大串把现有操作或概念换个平台或操作物件就可以申请新专利这件事情

你可知3D镜头藏到墙壁里面也是konami申请后卡了别人20年这就是专利先抢先赢啊，他是不是第一个实做或发明不重要重要是他先注册了，那就没办法了啊

喔那你现在承认老任也不是先做的他只是先申请专利的晚点就不要跳又回去只有老任想到其他人后见之明

因为视角被挡 墙变透明是另外一个专利

而且，物件重叠后"显示轮廓"，有可能是真的老任第一个做啊其他人的做法可能是显示符号或是其中一个不显示或是别的

说了这么多 到底要不要说你口中的游戏是哪款

但是法律是讲文字游戏的，说是"轮廓"就是轮廓，别的不能告等等等，"后见之明"讲的是，把现在的常识当成以前的常识这是你跟可乐噗想法上的谬误，不是代表别人先做了就是常识

换个平台就申请新专利是不是蟑螂?是;可乐噗换手机再申请一次

很多东西有人做啊，但是没有红没人知道，那能叫常识吗?

3637031就是以前的常识，只是没做在掌机上而已

跳针了喔...真无趣

3637031，你先举几个大家都认识的游戏有挡住角色显示轮廓的?

说那么多还是只有常识、我记得xx年早就做过

要是举得出来早就说了吧 也不用兜圈子了

阿有啦，超级马利3，第一关白色物体可以掉到后面不过这好像是任天堂游戏吼??我倒是帮你举了个完整的"轮廓"例子，你的呢?

专利这种文字与时间都非常精准的文件 没啥模糊空间的

结果我自己去看才发现，超马3被遮住就遮住了，没有显示耶对不起我讲错了，那我就真想不到了

1990以前的太难找了，要回忆古早游戏只靠印象还要找刚好的画面，1999年世纪帝国2，当单位到建筑物后被挡住了就会标黄线轮廓来显示ok，之前认为是老任在2003年发明这种用法的人表示？

所以你刚刚这么肯定的语气 结果没根据喔还有谁说老任发明了？

专利法不是发明法啊，专利是先注册先赢。一直没有人在讲老任发明，但却是他先注册了。然后世纪帝国2确实也很红，但没几个人意识到这显示法啊不然你也不会找这么久，不就代表他非常识，所以才被抢注册

还有你有没有看清楚特许3637031号 世纪帝国根本不同类型游戏好吗

刚去看了3637031号，里面指得是"玩家操作角色"等世纪帝国那个...要算可操作吗，那只是下指令而已吧

特许3637031号 是指“玩家角色”在障害物后会有剪影

任天堂的专利，是你玩ACT马利欧等游戏角色被遮住的情况世纪帝国那个，顶多算是下完指令的NPC显示剪影他在哪里

等一下大概又要说他们就是差不多 所以老任不能注册这个

还要告喔XD我以为周年是出那个单机已经算和解了

糟糕 赶快趁还能玩白猫多玩一下

你自己看看你在辩解什么，世纪帝国就是你操作一个单位到遮蔽物后用轮廓表示，所以你觉得操作单只脚色到遮蔽

我还真没有辩解，任天堂的"可操作角色"指的是必须由你操控

物后或是不同类型游戏，这就会变成崭新的概念？

只要你不实时操作下指令，角色就是永远在那发呆世纪帝国是你下一个指令给角色单位，他就会开始自己行动直到命令完结，这不就是差别吗?

继续看看你在辩解什么，你干脆说 一个是用摇杆操作的一个是用鼠标操作的所以不同好了喔，所以这专利是操作角色的专利，还是指游戏中一个人

游戏类型的不同，会导致游戏结果的不同啊。确实单就"遮住后显示剪影"肯定是世纪帝国早

移动到遮蔽物后用轮廓表示？你自己都不会觉得你自己的辩解很爆笑喔？

但是任天堂因此申请的是须要"亲身持续操作角色"的游戏专利

那难怪你会觉得换个平台就算是崭新概念老任第一个想出

啊你们之前不是坚持老任之前没人这样干吗不要一下承认老任先抢先赢，过阵子又跳回去老任先想到

换个平台是崭新概念是可乐噗的想法吧

按你的逻辑玩家可操作角色、敌方不可操作角色，玩家可

法律就是文字游戏，内容不同本来就不一样

那我讲的就是老任其实一堆专利就是拿现成的概念换个平

从来都没有人在说老任之前一定没人干啊

拿现成的概念换平台，所以就是常识吗?那不叫常识啊???是你很7pupu的一定要讲"这就是常识"啊?

所以又跳针回去了，唉这证明找出实际例子也是没用的

我一直都说，专利法就是先注册先赢，法律如此没办法但是你却要一直强调，现有的被他拿去用，常识不能注册但当初的年代确实不是常识，所以被任天堂先抢注成功囉?你真会跳针

你还在跳啊？我可没说常识不能注册这句话不仅跳针还很会扎稻草人呢我说的一直都是那些大厂注册的东西根本就不是他独想也根本不是当时的人没想到只是他注册抢下来就变成他的自己看看一开始一群人气噗噗反驳的是什么东西

不就是你说这种东西都能注册，所以是哪种东西?触控虚拟蘑菇头，没有先例显示剪影，有先例，但并不常见，所以任天堂抢注不就是这样?专利法就是这样，是你一直7pupu囉所以我之前说没有人想到，确实没讲错啊

你继续跳吧，基本上当举出实例你都能拿操作人物这个来

有人想到做法，却没有想到注册专利啊

我居然把推文看完惹 ！

最后再回一下，从新又看了一次363号的部份首先你说363是任天堂把已有的a套用在b申请专利我也说了没错啊，专利法就是先抢先赢另一位bnn也说了，没有人要说老任第一个想到但他第一个注册

世纪帝国也算是可操作角色吧 算是玩家方下个指令让角色跑 玩家有下指令 角色有动作就算可操作角色了

而且以当时的游戏内容看来，确实有先例但罕见，所以非常识因此任天堂抢注了这样一个专利。没有问题啊?然后你却要说我们辩解?但从没有人说任天堂一定要第一个想到而是，专利法上，就是先注册先赢，除非任天堂注册的是常识那就会以习以为知为由被驳回啊，但是没被驳回不就说明一切了所以世纪帝国我也说了他确实算先例啊

感觉n大强调专利法的规定 s大则是反驳专利法的不合理之处(注册此专利的人并不是第一个想到的)有点像是讨论行人霸王条款 一方强调法律就是这样 是法盲不懂法一方强调此法条的不合理性一样这样讨论不会有结果的 症结点不相同

影子这个应该不是操作角色问题 老任这项专利有写实作细节是在3D投影上的 世纪2是2D叠图实作方式肯定不会一样

听来是个一堆人闯红灯为何只抓我的概念，就因为你不长眼啊