Re: [讨论] 从Ditf论看番/评番态度
楼主: KerLae (传统豆花) 2018-07-09 02:05:17
先讲结论，完全认同这篇的讲法。
→ asdf2259: 问KerLae 他想把之前分析的文章拿出来嘲讽囉
另外既然都被点名了，就回应下，顺便聊下为何这部作品现在会被这样攻击的看法。
蓝色窗帘这件事情本身绝不是坏事。
同样的一件事情、一个画面每个人看本来就会有不同看法，
而除非原作者有出来说这画面代表什么什么，不然任何人的看法都不能被说是错的，
我们也常常能在版上看到很多大神的分析文，让我们看到作品的不同面相。
可是，看法不能被说是错的，同样也代表着不能完全否定别人的看法。
这次DitF的某些蓝色窗帘文又或是说作品、粉丝本身，之所以会被批评，
很大的原因是出在一开始就根本否定、甚至攻击那些质疑作品的人，
味道、佛印、看不懂、不懂涵义，这些讲法都屡见不鲜，
但是质疑的人，明明是单纯拿“既有事实”(ex.画面上的背后式)来质疑，
却被蓝色窗帘的人说得好像没长眼睛一样，这样的双重标准难道就公平吗?
所以，并不是每篇DitF每篇分析文都被拿出来鞭，
一定是某些当初态度太肯定，且把别人当白痴的文，才会被拿出来讨论。
至于粉丝当初的态度、甚至是攻击其他作品的作法，就与原文无关，就不特别赘述了。
→ asdf2259: 问KerLae 他想把之前分析的文章拿出来嘲讽囉
另外既然都被点名了，就回应下，顺便聊下为何这部作品现在会被这样攻击的看法。
蓝色窗帘这件事情本身绝不是坏事。
同样的一件事情、一个画面每个人看本来就会有不同看法，
而除非原作者有出来说这画面代表什么什么，不然任何人的看法都不能被说是错的，
我们也常常能在版上看到很多大神的分析文，让我们看到作品的不同面相。
可是，看法不能被说是错的，同样也代表着不能完全否定别人的看法。
这次DitF的某些蓝色窗帘文又或是说作品、粉丝本身，之所以会被批评，
很大的原因是出在一开始就根本否定、甚至攻击那些质疑作品的人，
味道、佛印、看不懂、不懂涵义，这些讲法都屡见不鲜，
但是质疑的人，明明是单纯拿“既有事实”(ex.画面上的背后式)来质疑，
却被蓝色窗帘的人说得好像没长眼睛一样，这样的双重标准难道就公平吗?
所以，并不是每篇DitF每篇分析文都被拿出来鞭，
一定是某些当初态度太肯定，且把别人当白痴的文，才会被拿出来讨论。
至于粉丝当初的态度、甚至是攻击其他作品的作法，就与原文无关，就不特别赘述了。
作者: teeeeee (日夜不分) 2018-07-09 02:12:00
同意这篇 就算没有实现看蓝色窗帘本来就是追番的乐趣之一之前有人说后来反方追杀鞭尸 是真的没有理解为什么会被抓出来嘲笑就是当初态度太高傲了 你只要吐嘈就被带各种帽子不然蜂巢或DNA考据有人鞭吗?因为这些窗帘不会反过来和不想买窗帘的人说你就是XX啊 直到现在都还有人觉得是味道真得很好笑 总之肯定是你的立场有问题不能单纯是鉴赏力问题
作者: AirPenguin (...) 2018-07-09 02:17:00
高端酸能让人会心一笑 低端只会一昧谩骂说它是坨屎
作者: asdf2259 2018-07-09 02:18:00
你也知道当时lex引发两派互战 特别是后背位 当时才播一集就被骂到臭头
作者: dichenfong (S级英雄第一位 唬烂超人) 2018-07-09 02:19:00
同意 现在状况就是自找的
作者: ken841520 (WEIWEI) 2018-07-09 02:21:00
asd也不用太意外，毕竟这里是八卦三版还是四五六版去了
作者: asdf2259 2018-07-09 02:21:00
鉴于当时剧情还不明朗 是另有意涵还是故弄玄虚也不清楚 两边互战之下 护航口气难免会差
作者: dichenfong (S级英雄第一位 唬烂超人) 2018-07-09 02:25:00
护航口气差可以 播完鞭尸就不行= =
作者: better83214 (better) 2018-07-09 02:26:00
敢吹然后不敢被打脸，原来有这摸爽的ㄛ
作者: asdf2259 2018-07-09 02:31:00
鞭尸要鞭对人啊 dift是垃圾我不反对 但当时推测文 护航文被拿来酸 这也太没道理啊 被开地图砲谁都会不爽啊
作者: huontw (狐狸尾巴) 2018-07-09 02:34:00
又不是每篇都被鞭...还是那篇的脑补深得你心?
作者: freedomwing5 (一沙一世界 一花一天堂) 2018-07-09 02:36:00
推，早期中期真的有些粉丝超呛，反方前面提出的点被嘴爆。现在结尾了，一片风声鹤唳下，连一些较温和的正方也不太敢表示了。
作者: asdf2259 2018-07-09 02:38:00
你a一下k大的文章就知道 嘲讽开好开满 要是他指定当时的偏激护航文批 我没意见
作者: dichenfong (S级英雄第一位 唬烂超人) 2018-07-09 02:41:00
这是什么搞笑表演吗 我是负责笑就好了是不是
作者: asdf2259 2018-07-09 02:43:00
这么快就忘了啊 一堆反串文要酸当时分析文要骂对作品本身骂 你直接说这是垃圾粪作还比较干脆
楼主: KerLae (传统豆花) 2018-07-09 02:50:00
这个我一直都有在讲，不劳您费心了
作者: frfreedom (modenwils) 2018-07-09 02:53:00
安安啦 豆花 我教你 你不要讲国粉 你要说某些国粉 这样就不容易起蒸液了，前国粉衷心建议
作者: dichenfong (S级英雄第一位 唬烂超人) 2018-07-09 02:54:00
那要不要分是前期国粉还是后期国粉
作者: frfreedom (modenwils) 2018-07-09 02:55:00
后期有？我不信
楼主: KerLae (传统豆花) 2018-07-09 02:55:00
安安前国粉，我也知道这样地图砲不妥，所以被检举是应该的
作者: asdf2259 2018-07-09 02:56:00
资讯爆炸那篇啊 有人分析画面资讯 对当时来说有问题吗特地拿出来酸言酸语 没必要吧 虽然是垃圾资讯
楼主: KerLae (传统豆花) 2018-07-09 02:58:00
后期国粉绝对有，而且还不少，满厉害的
作者: dichenfong (S级英雄第一位 唬烂超人) 2018-07-09 03:00:00
我开始同情国粉了 后期作品大爆炸 还要消前期的罪孽
作者: asdf2259 2018-07-09 03:08:00
你不知道 不就代表你开地图砲把所有画面分析的文章酸了还要找哪篇阿 敢请你那语气是怎样 做画面分析都白痴吗抱歉 如果你真的因为偏激国粉的态度问题 搞得对DIFT不爽
楼主: KerLae (传统豆花) 2018-07-09 03:18:00
我今天最后悔的事情就是回应你的推文，晚安囉
作者: better83214 (better) 2018-07-09 03:21:00
好了啦国粉w
作者: frfreedom (modenwils) 2018-07-09 03:22:00
asdf息怒啊，我被钓过，我知道感受，不过事后想想有点无聊，笑笑就过去了，被桶不能发文划不来
作者: asdf2259 2018-07-09 03:26:00
理性批判 很欢迎的 但刻意酸言酸语 无助讨论 没必要我也很后悔 抱歉K大 毕竟有人偏激的言论 导致你对DIFT充满不爽 我只希望批评是正向的 国粉也会虚心接受
作者: sakuwolf 2018-07-09 03:38:00
要理性就别提lex了，看过他的吐槽文备份也只是说ditf跟某eva很像一阵子后就变成带风向，说到底也只是大陆网民没种呛他们国家政策抓个有名气的战犯来鞭。从那以后国粉天天嘴紫，只能说现在被怎么呛都自找的
作者: asdf2259 2018-07-09 03:40:00
毕竟当时的文章 良莠不均 造成对立实属无奈 能和平讨论但要鞭尸 要羞辱国粉也无可厚非 只希望别伤及无辜对于酸过京紫跟京紫粉 我很抱歉 它是个好作品
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2018-07-09 03:54:00
看到国粉我还以为是国栋
作者: huontw (狐狸尾巴) 2018-07-09 03:57:00
我觉得资讯量爆炸欠酸的点是...也不看看篇幅剩多少根本不是值得说嘴的东西...所以这句话愈后面说就愈好笑以这片的步调一直加新东西怎么看都准备要爆掉
作者: asdf2259 2018-07-09 04:03:00
你说的是 不但没有揭梗 还一直埋梗 只是以为国家队(笑)有办法掌握 事实证明没有办法阻止剧情暴走
作者: frfreedom (modenwils) 2018-07-09 04:06:00
不过19是补之前的坑，多是回填的资讯，20之后跟资讯没关系了，都是令人傻眼超展开，这时候还在刷的通常是反川了
作者: huontw (狐狸尾巴) 2018-07-09 04:08:00
新的超展开也算是新资讯啊...反串酸一下其实还满好笑的
作者: asdf2259 2018-07-09 04:13:00
老实说被酸也还好 作品作的烂 无法反驳
作者: enjoytbook (en) 2018-07-09 04:20:00
谁管lex啊～问题是当初某些人起手就你lex粉= =
作者: asdf2259 2018-07-09 04:20:00
只是希望少用反串手法讽刺支持者 毕竟谁没追过粪作呢是的 现在证明LEX是对的 但造成两边粉丝对立并不可取
作者: enjoytbook (en) 2018-07-09 04:25:00
目前应该也没人提人类圣经了吧…
作者: worldark (é”克貓) 2018-07-09 07:18:00
还是不懂不能拿出来变的点 你们继续跳针吧敢开嘲讽不敢被酸
作者: kurenaiz (红) 2018-07-09 07:44:00
C洽的B信者L粉超多 人家收了钱在爽 被煽动的能干嘛?
作者: hayate4821 (双重星) 2018-07-09 07:45:00
早期国粉酸人的时候怎么没跳出来说对立不可取，要等国家队被酸才跳出来中立理性
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让) 2018-07-09 07:53:00
Lex到底是什么鬼
作者: worldark (é”克貓) 2018-07-09 08:04:00
跟这些人争这个浪费时间 连别人怎么酸都要管当初信誓旦旦讲的煞有其事 将批评者斥为无知 扣帽子现在被酸回来就说他们也是受害者 被人挑起对立
作者: neige923 (Riki) 2018-07-09 08:15:00
反方也一样啊，博士回甚至完结前有什么证据说那些性暗示一定没意义现在用结果乱开地图炮
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan) 2018-07-09 08:25:00
摸著良心问自己啦 国家队粉丝当初的态度最好有多好看
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2018-07-09 08:28:00
噗 性暗示本来就是正方要证明有意义吧 现在是反方的错?https://goo.gl/FFcCxm 可以看一下这一篇跟后面一大串当初正方是不是各种自我感觉良好 现在被打脸也不意外
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2018-07-09 08:33:00
脑补一堆低能东西不能嘴，结果出来就这样也不能嘴没吃屎的人不要闻到屎臭就靠杯，乖乖赞美歌颂就好
作者: neige923 (Riki) 2018-07-09 08:35:00
当时就是有太多人只在意姿势这一点而无视其他资讯才会被这样说
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2018-07-09 08:44:00
姿势就够喷了吧 其它一堆老梗也没什么好吐嘈的
作者: as3366700 (Evan) 2018-07-09 09:01:00
这部刚开始就一堆脑补仔，不管是正反方都一样
作者: worldark (é”克貓) 2018-07-09 09:24:00
那个姿势结合第二集剧情就是明显的性明示了没反应还要先亲嘴 这都演出来了 讲实话还要被骂味道这部把开机体跟性行为连结在一起 换搭档就是换性伴侣所以胖子的崩溃也演出来了 一附副被NTR的样子坚持相信其中有什么高深含意的人才是味道吧
作者: ilymp (AMAKI) 2018-07-09 09:51:00
只能推了
作者: teeeeee (日夜不分) 2018-07-09 10:12:00
其实暗示也没什么 如果真如当初声称要探讨性别议题这个也是很好的入手点 但是看过的都懂表现的手法除了满满恶趣味(女生开机还会呻吟勒)外根本看不出什么意义
作者: frank0927 (frank0927) 2018-07-09 10:31:00
我是觉得ditf和紫罗兰不同类型的故事是在比什么，不管是认真比较还是想闹的都一样耶…
作者: seraph01 (ああああ) 2018-07-09 10:35:00
自行听到国家队就把作品捧成神不能批，还怪人煽动对立把问题推到靶子上就没事了
作者: enjoytbook (en) 2018-07-09 10:43:00
后面没掰出漂亮的翻转就是那样而已啊…
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-07-09 10:49:00
其实都4那种"我就是正义"态度 简单来说就4自大的问题而且常常讲得好像自己制作者一样 嘻嘻
作者: Vinnie0605 2018-07-09 10:52:00
推推推
作者: huontw (狐狸尾巴) 2018-07-09 11:43:00
不过我觉得也够了啦 一直酸也没意思 这样不是跟对方当时没什么差别....大家都是动漫同好 还是和和气气好一点
作者: opallin (Opal_Lin) 2018-07-09 11:54:00
别只认为只有单方面的带风向i.imgur.com/jQECsro.jpghttps://i.imgur.com/jQECsro.jpg
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2018-07-09 11:58:00
和和气气这种话麻烦去跟半年前那批人说
作者: opallin (Opal_Lin) 2018-07-09 11:59:00
也不保证下一个原创番，一样不会有相同的情形发生
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2018-07-09 11:59:00
和和气气这种话麻烦去跟半年前那批人说前期声势大到处呛，结果出炉粪到有剩还不给嘴
作者: opallin (Opal_Lin) 2018-07-09 12:14:00
在我看来，要最大限度降低蓝色窗帘可能发生的冲突，就是蓝色窗帘文全设成只能观看，无法回文和讨论漏洞很多的讨论方式，就该在保留其自由度的情况下有一个规范可以限制不然每次到后面检讨那些攻击手段时，都会有人眼巴巴跳出来说怎么那么记仇，你不是也在做同样的事这种话
作者: Vinnie0605 2018-07-09 12:46:00
我觉得这就像言论自由/网络自由一样是有好有坏的事情啦～我认为能自由发挥想像力跟大家讨论是很美好的事，但确实也会出现拿自己的空想去指教别人的坏事，然后就变成冤冤相报何时了的烂摊子，只能期待大家多经历几次之后拿捏到合适的分寸在讨论这些窗帘～
