Re: [闲聊] Sdorica过气了吗?
楼主: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君) 2018-06-10 21:52:34
※ 引述《FrogStar (蛙星)》之铭言：
: 之前版上讨论还很热烈
: 不过
: 在游戏里
: 随着等级成长 好像也没什么事好做
: 大概就抄抄作业 打打幻境
: 还4说
: 每天不用花太多时间打
: 算是贴心的休闲型手游ㄋ?
看很多人在吵纳杰尔SP垃圾、闇月SP花瓶，我是觉得根本搞错抱怨方向了。
目前的问题其实主要就两点 :
1. 游戏模式太单一
说白了其实就一种，竞速，没了。
换言之如果角色不适合竞速，就是废，就是仓管。
反之如果不是只有竞速，哪来废角可言 ?
2. 游戏奖励蚊子腿
主线剧情头会痛不太想提(最新琉的个人故事写得到是很棒，文本量大概是其他人的三倍ww)，试问，对于一个60级的玩家而言，持续玩这游戏的动力、吸引力是什么 ?
等新主线剧情 ? ㄎㄎ
打英雄内战 ? 有60级杨波carry
养成角色 ?
很好，那就要接着问 : 为什么要养成角色，养成角色后能干嘛 ?
然后玩家左顾右盼，发现是，也仅是为了打幻境。
又问 : 为什么要打幻境 ?
接着玩家点开幻境的奖励表 :
日结算
http://i.imgur.com/qXnLJi0.jpg
http://i.imgur.com/vcKdv9F.jpg
http://i.imgur.com/cQaLDEn.jpg
奖牌区分是前10%/25%/40%/80%
一直到上礼拜改版前整个服务器的后75%是领不到石头奖励的，现在改版后给你5颗当安慰奖。
问题是，对于前10%的玩家而言，我辛辛花钱抽卡拆卡买SKIN，花时间打魂晶素材经验，升级角色培养队伍杀入前10%，然后一天下来15颗石头，但一次十连500石，这代表什么 ?
代表你再怎么在幻境上取得多大的成就，一个月下来从幻境也赚不到一次十连。
那对大多数玩家而言，干嘛还持续打幻境 ? 动力在哪 ?
所以幻境开始没人打，人数下滑没人当分母，巴哈课长们不爽课金下去，%数还一直落，于是上周官方多补上每日5石奖励。
嗯。
http://i.imgur.com/5vl9GPg.jpg
有个屁用 !
结论 :
简单来说就是幻境身为END-GAME，投资报酬率却过低，导致 :
大多数玩家爱打不打 → 但这游戏没其他系统可玩 → 大多数玩家爱玩不玩 → 人气(分母)下滑 → 大家都懂。
就说说我自己，以前还会RE几次求个前200名，现在保10%就好，唯一让我玩下去的动力就只有我的四个老婆 :
http://i.imgur.com/hJXzYs0.jpg
http://i.imgur.com/wU8fzLB.jpg
http://i.imgur.com/wJTQ8tO.jpg
http://i.imgur.com/g9JTN9Z.jpg
以及新拆包出来的情报图 - 萝莉 丽莎
http://i.imgur.com/toU8qix.jpg
补充 :
我上一篇文提到过雷亚这款手游有股做到一半没钱又人力吃紧(因为强行国际化)，所以只好先丢半成品出来边营运边补完。
https://m.104.com.tw/cust/1a2x6bj6qc?tab=jobs
可以看到最近雷亚在活动过少又BUG频出的压力下，在104上一口气丢了20几份职缺，看来还是可以期待一下....吧?
: 之前版上讨论还很热烈
: 不过
: 在游戏里
: 随着等级成长 好像也没什么事好做
: 大概就抄抄作业 打打幻境
: 还4说
: 每天不用花太多时间打
: 算是贴心的休闲型手游ㄋ?
看很多人在吵纳杰尔SP垃圾、闇月SP花瓶，我是觉得根本搞错抱怨方向了。
目前的问题其实主要就两点 :
1. 游戏模式太单一
说白了其实就一种，竞速，没了。
换言之如果角色不适合竞速，就是废，就是仓管。
反之如果不是只有竞速，哪来废角可言 ?
2. 游戏奖励蚊子腿
主线剧情头会痛不太想提(最新琉的个人故事写得到是很棒，文本量大概是其他人的三倍ww)，试问，对于一个60级的玩家而言，持续玩这游戏的动力、吸引力是什么 ?
等新主线剧情 ? ㄎㄎ
打英雄内战 ? 有60级杨波carry
养成角色 ?
很好，那就要接着问 : 为什么要养成角色，养成角色后能干嘛 ?
然后玩家左顾右盼，发现是，也仅是为了打幻境。
又问 : 为什么要打幻境 ?
接着玩家点开幻境的奖励表 :
日结算
http://i.imgur.com/qXnLJi0.jpg
http://i.imgur.com/vcKdv9F.jpg
http://i.imgur.com/cQaLDEn.jpg
奖牌区分是前10%/25%/40%/80%
一直到上礼拜改版前整个服务器的后75%是领不到石头奖励的，现在改版后给你5颗当安慰奖。
问题是，对于前10%的玩家而言，我辛辛花钱抽卡拆卡买SKIN，花时间打魂晶素材经验，升级角色培养队伍杀入前10%，然后一天下来15颗石头，但一次十连500石，这代表什么 ?
代表你再怎么在幻境上取得多大的成就，一个月下来从幻境也赚不到一次十连。
那对大多数玩家而言，干嘛还持续打幻境 ? 动力在哪 ?
所以幻境开始没人打，人数下滑没人当分母，巴哈课长们不爽课金下去，%数还一直落，于是上周官方多补上每日5石奖励。
嗯。
http://i.imgur.com/5vl9GPg.jpg
有个屁用 !
结论 :
简单来说就是幻境身为END-GAME，投资报酬率却过低，导致 :
大多数玩家爱打不打 → 但这游戏没其他系统可玩 → 大多数玩家爱玩不玩 → 人气(分母)下滑 → 大家都懂。
就说说我自己，以前还会RE几次求个前200名，现在保10%就好，唯一让我玩下去的动力就只有我的四个老婆 :
http://i.imgur.com/hJXzYs0.jpg
http://i.imgur.com/wU8fzLB.jpg
http://i.imgur.com/wJTQ8tO.jpg
http://i.imgur.com/g9JTN9Z.jpg
以及新拆包出来的情报图 - 萝莉 丽莎
http://i.imgur.com/toU8qix.jpg
补充 :
我上一篇文提到过雷亚这款手游有股做到一半没钱又人力吃紧(因为强行国际化)，所以只好先丢半成品出来边营运边补完。
https://m.104.com.tw/cust/1a2x6bj6qc?tab=jobs
可以看到最近雷亚在活动过少又BUG频出的压力下，在104上一口气丢了20几份职缺，看来还是可以期待一下....吧?
作者: aya16810 (深红眼镜) 2018-06-10 21:54:00
目前看是废物杰哥SP先改好还是我先退坑
作者: FrogStar (蛙星) 2018-06-10 21:55:00
喔喔 萝莉
作者: kenneth52045 (yochen) 2018-06-10 21:56:00
今天500石丢下去又贡估 1.8%了 心累= =
作者: t90961248 (细肩带方丈) 2018-06-10 21:57:00
我等端午节活动 如果超废直接删游戏 反正现在也只登入雷亚与粉丝们持续乐观
作者: naideath (棄å難安) 2018-06-10 22:00:00
这款的任务奖励真的很不奖励啊...
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-06-10 22:02:00
真的很不奖励
作者: acopika (acoaco) 2018-06-10 22:03:00
白猫的诺贝尔卷跟蓝剑可能都比这佛
作者: sexbox (低能儿) 2018-06-10 22:04:00
第53天 这礼拜开始没动力打幻境了==
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:04:00
53天才没动力，我36天已经快不想打了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:05:00
1.我同意，但目前有在研发竞速以外的计分方式，先跳过2.改高前段玩家奖励对大的问题就是对时间不够的玩家来说，如果少了某几只幻境优势角、如果没办法打到前段奖励会很悬殊这也会变成一种放弃游戏的理由现在的问题就是“因为前段奖励太差而放弃游戏的玩家”跟“怕因为前段奖励太好而放弃的玩家”中，雷亚选择了避免后者我们没数据，也不知道到底真的哪边多就是了
楼主: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君) 2018-06-10 22:07:00
其实只要保证至少一个月大家都能从幻境转到至少一次十连就解决了真的
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:08:00
现在奖励就落差很大了吧，15/10/5，一个月9抽/6抽/3抽…然后10连才有紫
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:09:00
很多人觉得幻境前段奖励没差也不是我说的啊XD不过就算圈外，一周也还有一张票啦，不能不是连抽就当他没抽
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:09:00
应该是指周排奖励没差太多吧
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:10:00
看了很多人说幻境奖励没差没东西拼所以放弃sd是事实，但也有好几个人说因为拼不拼“感觉”差距不大所以觉得玩sd很休闲才玩，这真的很难说，当然身为玩家如果全体奖励都增加我也好XD
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-06-10 22:12:00
我想那是因为多打幻境我一个月也才多几抽 每天打累得跟狗一样 一个月多不到十抽 就算加上送十抽下去还是保底屯那么久抽出来是这副鸟样 我哪有毅力每天打换镜
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:13:00
幻境已经随缘了，有25%就好，再往下掉就…不过伤害量什么时候要给奖励，不然那个伤害量挂在那边真的不只所云
作者: uei1201 (æ–°å…«) 2018-06-10 22:13:00
意思就是 付出太多 获得太少 因为要让实质的奖励>付出是不可能的 这种最好的解决方法就是导入精神上的奖励
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:13:00
但你不能否认有人提出“因为多打幻境也才多那几抽，所以我没时间打或没能力打也不觉得吃亏”这种理由玩sd的各论坛都看过
作者: uei1201 (æ–°å…«) 2018-06-10 22:14:00
例如排名者有称号 或是像CGSS那种金银铜杯这种对战力上一点帮助都没有 但对有在打活动的玩家来说是至高无上的
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:15:00
有哦，前几天的预告，幻境排名会导入精神上的奖励(特殊头像)
作者: uei1201 (æ–°å…«) 2018-06-10 22:15:00
荣誉的存在 又可以不因为奖励导致平衡破坏 又可以鼓励玩家参与
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-06-10 22:15:00
CGSS那种上位是有担当P的成就感 SD搞不了那种东西吧
作者: Muttsurini 2018-06-10 22:15:00
有人睡着了怎么叫都叫不醒w
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:16:00
还没实装，但未来改版方向有要改变1.幻境算分的依据会除了时间 2.幻境提供特殊头像作为奖励
作者: winiS (维尼桑) 2018-06-10 22:16:00
全伺服比有钱? (转头)
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:16:00
慢慢等吧，现在改东西超慢还bug满天飞，不懂干嘛死不关机维修
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-06-10 22:16:00
你说的哪种理由不就是每个东西都有人会喜欢 就算是台湾的页游还是会有大课长在支撑
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:19:00
然后修东西不公告要玩家自己测试，原来玩家都是测试员
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:19:00
我也不知道“因为奖励差距小反而愿意玩sd的”跟“即使奖励差距小但因为成就感或其他因素愿意投入时间在幻境的”到底占了多少，但显然官方认为是够的吧如果是干修bug都不讲我还真的没意见XDDDD 常常改版冒出bug然后又突然被修掉，没看讨论区应该都不知道
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-06-10 22:21:00
官方的想法不代表正确啊
作者: Gavin0w0 (がらくた) 2018-06-10 22:21:00
没雪莉黑迪兰之类的角色 幻境怎么打都是紫阶而已
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:21:00
还有雪尔森自动队
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:22:00
但官方显然看得到数字，从制作人往例的发言来看，至少官方很明确知道现在玩家类型的人口分布黑迪兰是假议题，目前影响幻境严重的总结还是雪尔森跟迪兰sp
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-06-10 22:23:00
官方看的到数字但想法不一定正确 如果官方能依照这些数
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:23:00
然后我都没有，但已经连三个礼拜每天稳10%了XD
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-06-10 22:24:00
据来推行一些玩家会喜欢的新东西 之前的天井也不会自己拔掉了
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:24:00
大将军你不觉得雷亚正事不做跑去做不重要的事超烦吗，一直改特效然后不去修重要bug，真的让人很无言…
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:24:00
但没那两只以现在的计分方式，每天就是至少少10~15分
作者: Gavin0w0 (がらくた) 2018-06-10 22:24:00
然后池子里的粪抽率+官方送石率 不说sp角 光欧角凑齐就
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:25:00
我自己是软件工程师，我只会说特效好改但bug不一定好修
作者: Gavin0w0 (がらくた) 2018-06-10 22:25:00
能让无课玩家觉得遥遥无期 而分母正是那些无课玩家
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:26:00
但是我不懂他们干嘛一直改特效XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:26:00
这我就不知道了XDD 但我可以理解程式必然会有bug而且很多时候真的没那么好解决
作者: Gavin0w0 (がらくた) 2018-06-10 22:27:00
又没主线和周活动之类的新奇东西 玩家自然流失很快那个之后会放进角色接口的人物故事 严格说不能算周活动
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2018-06-10 22:27:00
总感觉这游戏开没多久就要进入老游戏的模式了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:28:00
人气跟刚OB当然有落差，但这一个月内我是觉得没有明显掉太多剩下就等端午活动看看吧
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:29:00
好吧，bug不好解决ok，但出来安抚一下玩家也不会就，尤其是在每出一只角就跑出新bug的情况下会让人渐渐觉得没改进
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:29:00
先不讲太多了打幻境去... 从稳1000>稳200，我这礼拜每天至少要多一个半小时在幻境上XD
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:30:00
之前幻境那个人鱼宝箱会补死人真的orz
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-10 22:34:00
顺便再讲一个，“当前版本的幻境”明显的问题其实是比起欧角、SP或组队来说，花在RNG上的时间太多太多了不过不拼200内还不太需要考虑这个
作者: mester75486 (熊仔) 2018-06-10 22:58:00
幻境只求25% 晶石给太少 只想要蓝碎而已
作者: Zeeslan (大å”見習) 2018-06-10 22:58:00
耗电什么时候改掉啦? 玩30分钟就50%电谁要玩啊?
作者: dora314 (BlacK) 2018-06-10 23:04:00
游戏模式太单调了
作者: rocku112 (天地不仁) 2018-06-10 23:19:00
不是有人说人数还是没有啥下降吗???没下降怎么现在一些课长也觉得幻境变不好冲惹
作者: acopika (acoaco) 2018-06-10 23:20:00
没事的 出新SP跟精神喊话 人气就会回来了
作者: swt121212 (jmine) 2018-06-10 23:27:00
今天刚进50天,上周开始放弃推幻境,回去农GBF火击灭了
作者: dewater (明水) 2018-06-10 23:51:00
个人觉得，雷亚一直在用做单机游戏的角度做Sodorica，导致玩家体感很差。在手游设计End game，不管作成是幻境还是其他方式，都完全没有道理。手游应该有几周的活动周期，在这个周期结束让玩家体验活动的起承转合。再开启一个新周期开始新活动。设计End Game在我看来只是在逃避设计活动而已。
作者: IdontCareToo (买就对啦) 2018-06-11 00:00:00
傻子才会相信人没变少，都这么多人反应，难道大家都在说谎？可惜了这游戏一流的音乐与画面
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-06-11 00:04:00
幻境变难打的原因很多，但TAPTAP点出最关键的问题之一是RNG主宰的成分越来越大(当微课的玩家队伍也都起来后)包括对岸人撑脸娜的娜雅，双黑开场刷四白魂起手等等
作者: vzdzvd45600 2018-06-11 00:30:00
你老婆真好用玩到现在就等公会活动，但有新模式活动推出时，希望限时任务和公会任务能拉长为一周一个周期，不然作业干太重黏着度反而会下降，活动 主线做的够实在(还有抽角舔角晒老婆) 才是硬道理
作者: shirleyEchi (雪米菓) 2018-06-11 00:57:00
数字网一堆课金2500up只卖500 果然没什么人在玩
作者: wavervelvet (Waver) 2018-06-11 01:06:00
觉得奖励除了幻境外也应该在活动多给些奖励目前活动都给固定内容的奖励有点单调也一下就打完了最后变角色故事又是重复一样的内容再打一次换五十石期待端午节活动能有些变化
作者: Skyisworld (Sky-Air) 2018-06-11 01:42:00
个人一堆欧证也弃了啦 这个游戏就是看剧情的 角色一直出然后就会课又抽不到轮回 实际游戏性差 每天任务幻境结束下线 剧情以后去yt看就好了...
作者: ruoooo (123) 2018-06-11 03:47:00
幻境就是烂系统 给石头也是烂 所以你文章内容大多没意义po在巴哈只是引战 巴哈整天吵来吵去 呵呵 喷版主 好无聊
作者: bbkingck (Twister) 2018-06-11 10:36:00
幻境3天没打了,现在只打结晶+魂能,跟目前入坑的其他游戏比,真的小气到不行抽角率低+小气,一个月存10抽十之八九放水流,关卡就那些好用的角色也同样就那些,实在没什么持续上线的动力
作者: watanabekun (é¡) 2018-06-11 10:57:00
人气只是推估真正玩家生态的一个参考指标而已行销力道减弱的现在就是Endgame期玩家占比变高，社群热度开始流失，新人更难入坑的恶循环端午活动大概是阻止这走势的最后机会，真的是最后了这次再没逆转大概就会和境界之诗同样走势，只是更快
