Re: [闲聊] 李牧活着也救不了赵国吧？
楼主: yusaku (yusaku) 2018-05-16 19:33:20
※ 引述《s386644187 (痕风幻灭)》之铭言：
: 看王者天下，李牧在历史之壁到来前还能威很久
: 不过历史上赵国烂成那样了，对手不但国力强大领导有能大将也是强者，就算李牧活着也顶
: 多是撑多久的问题吧？
很多人对战国的印象最大的问题是国中历史那张地图。
那张地图是战国前期秦惠文王刚并吞巴蜀时的各国势力图。
可是秦王政时代，整个秦国光国土就等于六国之和。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Qin_Unification.png
而商鞅变法后的秦国动员效率更是还停留在封建体制的六国数倍之上。
还有，长平之战秦国虽然动员压力很大，但是也只有尽发河内之民，
也就是说秦国的汉中和巴蜀这些后方地区还没全面动员。
跟秦国打消耗战，六国任一国都没那个本钱了。
: 看王者天下，李牧在历史之壁到来前还能威很久
: 不过历史上赵国烂成那样了，对手不但国力强大领导有能大将也是强者，就算李牧活着也顶
: 多是撑多久的问题吧？
很多人对战国的印象最大的问题是国中历史那张地图。
那张地图是战国前期秦惠文王刚并吞巴蜀时的各国势力图。
可是秦王政时代，整个秦国光国土就等于六国之和。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Qin_Unification.png
而商鞅变法后的秦国动员效率更是还停留在封建体制的六国数倍之上。
还有，长平之战秦国虽然动员压力很大，但是也只有尽发河内之民，
也就是说秦国的汉中和巴蜀这些后方地区还没全面动员。
跟秦国打消耗战，六国任一国都没那个本钱了。
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2018-05-16 19:41:00
光惠文王年代占了巴蜀没人抢就奠定优势
作者: ak47123121 (小忍) 2018-05-16 19:42:00
签名档第二局XDD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-05-16 19:42:00
可是秦这种偏离中原的。人口跟肥沃土地不多吧？
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2018-05-16 19:44:00
赵国强盛也是因为武灵王搞胡服骑射，想争中原先有腹地才是真的，秦楚赵都是外扩争雄
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
吃了巴蜀之后人粮都大增 而变法后秦1对1国几乎稳赢
作者: ganbaru (加油) 2018-05-16 19:46:00
那个时候的关中还是沃野千里啊，蜀地搞了都江堰后也是
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2018-05-16 19:47:00
但其实也要当政的头脑清楚，楚国也吃下了吴越，可悲那怀王……顷襄王……
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
楚怀王那时也到达国土巅峰 不过在对秦策略上大失败
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-05-16 19:50:00
吃了巴蜀没有人粮大增, 当时的巴蜀还是地广人稀的少数
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
官员也大多被秦收买
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
占领之后当然还是要消化一段时间 直到同化那边
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-05-16 19:51:00
代, 蜀国开发差距很大
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2018-05-16 19:53:00
王者天下的地图秦没有吃掉楚国那么大一块所以看上去有亡秦必楚的态势
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2018-05-16 19:53:00
以开发度来说当然落后，但只看资源产能还是很可观
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2018-05-16 19:58:00
魏冉白起等太威猛 没有这些人 战国还有得打
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-05-16 20:27:00
古代要开发资源产能要超长一段时间, 所以实际实力光看地图面积不准, 不然三国时代吴蜀就不会那么悲剧了还不说三国已经是巴蜀被汉人已经开发几百年的事https://www.zhihu.com/question/29506794西汉人口分布图, 简体不喜勿入
作者: asce123456 (安安) 2018-05-16 21:08:00
国土大不代表人粮多
作者: aegis43210 (宇宙) 2018-05-16 21:40:00
赵国李牧没被换掉能撑很久，赵国易守难攻
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2018-05-16 21:56:00
最好能撑很久啦 他在时领土都被越打越少了 是有多难攻?
作者: aegis43210 (宇宙) 2018-05-16 21:59:00
赵国那都丘陵，也没河流运输，军粮损耗极高
作者: mekiael (台湾加油) 2018-05-16 23:53:00
李牧其实挡够久了，有李牧再挡几年应该不是问题
