Re: [闲聊] 从ditf讨论动画的“套路”
楼主: MutsuKai (夜羽大人的小恶魔) 2018-04-15 12:35:49
※ 引述《minminpp (咪咪霹霹)》之铭言：
: 真的不知道从什么时候开始
: 已经开始习惯动画里面充斥一堆套路
: 举ditf来说
: 例如黏液蚀衣回
: 我知道制作组是要借此诱导男女生青春期之间的冲突
: 但是干，现实生活中的小男生小女生也不是看到对方的裸体才产生青春期的冲突的吧？
: 明明有其他方式可以处理这块的
: 故意弄个黏液爆衣，老实说真的很套路
: 再例如海滩泳装回
: 嗯，就是卖萌卖肉回
: 但是突然想想，干ditf就不是主打卖萌卖肉的剧情番不是吗？
: 干嘛一定要搞一个每部动画里面都有的类似的海滩/渡假回，然后也不是说有在埋梗或推
: 剧情，就是让大家看看女角卖萌，零进度推演。
: 那我他妈干嘛不去看DxD就好？
: 突然想到之前推坑朋友，我还跟他说妳就放宽心看，这部要演24集呢！
: 我朋友直接回我
: “啊那干嘛不把那些东西砍掉，演15集就好？”
: 干，真是太有道理了，完全无法反驳
: 为什么明明就是剧情埋梗大世界观番，一定要放一堆每部都有的套路进去
: 明明认真做，可以有13话的情感深度
: 到底为什么不把篇幅省起来更深入的刻画人物之间的情感呢？？？？？？
先说说套路吧。
为什么会变成套路? 为什么这么多动画用了还是有其他动画继续用?
因为好用。观众喜欢看 适合展开
以一开始为例子
天降女主 这超级套路对吧 大家还是爱用爱看
原因在于，平淡的日常要产生变化 需要一个契机 要一个转折点 (跟转生一个概念)
不然就跟自己一样每天上学回家耍废不是一样谁要看?
那最好用的就是天降女主阿
因为相遇、邂逅 而产生改变
日常系 - 果青 (遇到雪乃) 可塑性记忆 (遇到艾拉) 出包王女 天降之物
都是因为遇到天降的女主，产生交集 改变 才有接下来的故事展开
冒险战斗系 - 这个就更常用了 不管是被女主救、救女主、因为女主卷入事件
都是很套路的开头 但是屡试不爽 因为好看因为大家心里都期待遇到这样的邂逅
泳装回
也是常见的套路惯例 俗称福利回
为什么会有泳装回的出现 最主要的点绝对是要卖福利 向大家展现女角魅力
但同时也很好用
先从日常校园开始讲
高中 校园 不可能整天都上课 一定会有假期 寒暑假
想一下吧 大家暑假热得要死会不会去游乐园玩水? 多少会吧(不一定是每年去)
那有泳装回就很好理解 其实那些庙会阿 祭典 节日 温泉回 是同理的
通常伴随着泳装回会出现角色间的情感互动，海边谈心、扭到脚谈心、迷路后两人谈心、
等等等 太多情况可以用 可以让观众享受到福利 又能有感情戏的进展
何乐而不为?
冒险战斗系也很好用
主角不可能无缘无故变强，所以需要修练 那就选人少的地方 还有能休息
因为特训后很累 于是 泳装温泉海滩就出现拉 能修练 让主角群讲个话插几支死旗
交代一些背景 都很好用的
裸体被看到 真心发福利专用
附带的剧情常常是
1. 男女主相遇 产生交集 并认识 EX IS 落地骑士英雄坛
2. 男女生对情感进展 不管女生的反应是 害羞 傲娇把男生打出去 尖叫
后面都很好接剧情 能让角色互动增加 让观众有更多的认识 (当然有些人不喜欢这样)
回到DITF
黏液回 没有带出东西吗?
黏液回是丰富002的一个回合，也是13小队接受002的一回合
一开始的爆衣只是个诱因 可以换成别的
但整话砍掉就太夸张了，只是用比较轻松的方式来描写角色另外一面而已
不然黏液回前面的回合都是在打叫龙 没有这种日常 只会看到他们打叫龙惨叫而已
海滩回
就是为了带出世界观的铺陈伏笔 因为去海边 所以才会发现废弃的人类村庄
才有后面心捡到那本绘本，后面才会满心欢喜
你说换个方法讲不要用泳装就不套路吗?
并不会
如果换成:阿广一行人在基地内休假，特别允许在城市内乱晃，结果找到废弃村庄的图片
和资料
这样看起来是不是也很套路?
因为.....带出世界观、伏笔的手法 看多了都大同小异
只是泳装回刚好可以卖泳装又比较轻松 不会让剧情那么严肃
这两回没有刻划人物情感吗? 有的
个人口味不同 有人喜欢严肃 有人喜欢放松 没什么不对
只是日本动画喜欢选用这种方式去表现而已
美剧就不套路了吗? 怎么可能
美剧有美剧的套路
韩剧有韩剧的套路
八点档有八点档的套路
用多了就都是套路，套路绝对不是重点
重点在于怎么使用 怎么去说这个故事
最重要的是 你自己喜不喜欢这种套路?
: 真的不知道从什么时候开始
: 已经开始习惯动画里面充斥一堆套路
: 举ditf来说
: 例如黏液蚀衣回
: 我知道制作组是要借此诱导男女生青春期之间的冲突
: 但是干，现实生活中的小男生小女生也不是看到对方的裸体才产生青春期的冲突的吧？
: 明明有其他方式可以处理这块的
: 故意弄个黏液爆衣，老实说真的很套路
: 再例如海滩泳装回
: 嗯，就是卖萌卖肉回
: 但是突然想想，干ditf就不是主打卖萌卖肉的剧情番不是吗？
: 干嘛一定要搞一个每部动画里面都有的类似的海滩/渡假回，然后也不是说有在埋梗或推
: 剧情，就是让大家看看女角卖萌，零进度推演。
: 那我他妈干嘛不去看DxD就好？
: 突然想到之前推坑朋友，我还跟他说妳就放宽心看，这部要演24集呢！
: 我朋友直接回我
: “啊那干嘛不把那些东西砍掉，演15集就好？”
: 干，真是太有道理了，完全无法反驳
: 为什么明明就是剧情埋梗大世界观番，一定要放一堆每部都有的套路进去
: 明明认真做，可以有13话的情感深度
: 到底为什么不把篇幅省起来更深入的刻画人物之间的情感呢？？？？？？
先说说套路吧。
为什么会变成套路? 为什么这么多动画用了还是有其他动画继续用?
因为好用。观众喜欢看 适合展开
以一开始为例子
天降女主 这超级套路对吧 大家还是爱用爱看
原因在于，平淡的日常要产生变化 需要一个契机 要一个转折点 (跟转生一个概念)
不然就跟自己一样每天上学回家耍废不是一样谁要看?
那最好用的就是天降女主阿
因为相遇、邂逅 而产生改变
日常系 - 果青 (遇到雪乃) 可塑性记忆 (遇到艾拉) 出包王女 天降之物
都是因为遇到天降的女主，产生交集 改变 才有接下来的故事展开
冒险战斗系 - 这个就更常用了 不管是被女主救、救女主、因为女主卷入事件
都是很套路的开头 但是屡试不爽 因为好看因为大家心里都期待遇到这样的邂逅
泳装回
也是常见的套路惯例 俗称福利回
为什么会有泳装回的出现 最主要的点绝对是要卖福利 向大家展现女角魅力
但同时也很好用
先从日常校园开始讲
高中 校园 不可能整天都上课 一定会有假期 寒暑假
想一下吧 大家暑假热得要死会不会去游乐园玩水? 多少会吧(不一定是每年去)
那有泳装回就很好理解 其实那些庙会阿 祭典 节日 温泉回 是同理的
通常伴随着泳装回会出现角色间的情感互动，海边谈心、扭到脚谈心、迷路后两人谈心、
等等等 太多情况可以用 可以让观众享受到福利 又能有感情戏的进展
何乐而不为?
冒险战斗系也很好用
主角不可能无缘无故变强，所以需要修练 那就选人少的地方 还有能休息
因为特训后很累 于是 泳装温泉海滩就出现拉 能修练 让主角群讲个话插几支死旗
交代一些背景 都很好用的
裸体被看到 真心发福利专用
附带的剧情常常是
1. 男女主相遇 产生交集 并认识 EX IS 落地骑士英雄坛
2. 男女生对情感进展 不管女生的反应是 害羞 傲娇把男生打出去 尖叫
后面都很好接剧情 能让角色互动增加 让观众有更多的认识 (当然有些人不喜欢这样)
回到DITF
黏液回 没有带出东西吗?
黏液回是丰富002的一个回合，也是13小队接受002的一回合
一开始的爆衣只是个诱因 可以换成别的
但整话砍掉就太夸张了，只是用比较轻松的方式来描写角色另外一面而已
不然黏液回前面的回合都是在打叫龙 没有这种日常 只会看到他们打叫龙惨叫而已
海滩回
就是为了带出世界观的铺陈伏笔 因为去海边 所以才会发现废弃的人类村庄
才有后面心捡到那本绘本，后面才会满心欢喜
你说换个方法讲不要用泳装就不套路吗?
并不会
如果换成:阿广一行人在基地内休假，特别允许在城市内乱晃，结果找到废弃村庄的图片
和资料
这样看起来是不是也很套路?
因为.....带出世界观、伏笔的手法 看多了都大同小异
只是泳装回刚好可以卖泳装又比较轻松 不会让剧情那么严肃
这两回没有刻划人物情感吗? 有的
个人口味不同 有人喜欢严肃 有人喜欢放松 没什么不对
只是日本动画喜欢选用这种方式去表现而已
美剧就不套路了吗? 怎么可能
美剧有美剧的套路
韩剧有韩剧的套路
八点档有八点档的套路
用多了就都是套路，套路绝对不是重点
重点在于怎么使用 怎么去说这个故事
最重要的是 你自己喜不喜欢这种套路?
作者: MacGuffin (麦高芬) 2018-04-15 12:40:00
合理
作者: minminpp (咪咪霹霹) 2018-04-15 12:41:00
原来是这样 我懂了 感谢大大
作者: gamania0515 (阿银GiNtOKi) 2018-04-15 12:44:00
专业推
作者: fhsh810305 (预警芒果干) 2018-04-15 12:45:00
想起来天元突破也有泳装回...
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2018-04-15 12:47:00
合理
作者: frfreedom (modenwils) 2018-04-15 12:49:00
有理
作者: toulio81 (恩...) 2018-04-15 13:05:00
这部光看剧情说明就吃不下去了，板上讨论骂归骂，讨论人气还是这么高就知道大部分人就喜欢看这种的，我是老板当然也爽赚就好
作者: edayyamayday (喃喃) 2018-04-15 13:09:00
推 但02还是我老婆
作者: tomalex (托马列克斯) 2018-04-15 13:11:00
(′・ω・‵) 合理
作者: WUKEI (KEI) 2018-04-15 13:32:00
这篇解说得非常精确,这部本来就是慢慢放设定也不知道这部为啥容易被战,是不是被一些up主带风向了也没见过一堆人跑去动物朋友喊说怎么不赶快跑主线的ditf来说 个人回也会插点剧情让世界观完整 其实成熟的操作
楼主: MutsuKai (夜羽大人的小恶魔) 2018-04-15 13:38:00
被带风向啊 人多粉多黑多
作者: WUKEI (KEI) 2018-04-15 13:41:00
炒话题只为了赚流量也真是拼了,速食文化的力量
作者: wylscott (林 佳树) 2018-04-15 13:53:00
这篇说得很好 作品何其多 但最后会走向赚钱的套路本来就稀松平常 叫好不叫座的作品得再多奖也不会有人想烧钱继续做啊 好莱坞的大作不就都是最典型的例子了
作者: kannax (KANNA) 2018-04-15 13:59:00
推解说，这部我喜欢的就是乍看是日常回，却会很巧妙的去补世界观和互动
作者: Orangekun (harima kenji) 2018-04-15 15:11:00
就像游泳跑步 还不是你做什么他做什么
作者: LiNcUtT (典) 2018-04-15 15:52:00
推这篇,老梗一直都不是问题,只要用的好都是好梗
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-04-15 17:33:00
不过近年也越来越多不做套路的好剧本 支持多样性囉套路不是原罪 但面对套路严格一点应该也没啥问题吧
作者: reminsky (sky强) 2018-04-15 17:36:00
推 合理
