[闲聊] 从ditf讨论动画的“套路”
楼主: minminpp (咪咪霹霹) 2018-04-15 11:29:48
真的不知道从什么时候开始
已经开始习惯动画里面充斥一堆套路
举ditf来说
例如黏液蚀衣回
我知道制作组是要借此诱导男女生青春期之间的冲突
但是干，现实生活中的小男生小女生也不是看到对方的裸体才产生青春期的冲突的吧？
明明有其他方式可以处理这块的
故意弄个黏液爆衣，老实说真的很套路
再例如海滩泳装回
嗯，就是卖萌卖肉回
但是突然想想，干ditf就不是主打卖萌卖肉的剧情番不是吗？
干嘛一定要搞一个每部动画里面都有的类似的海滩/渡假回，然后也不是说有在埋梗或推
剧情，就是让大家看看女角卖萌，零进度推演。
那我他妈干嘛不去看DxD就好？
突然想到之前推坑朋友，我还跟他说妳就放宽心看，这部要演24集呢！
我朋友直接回我
“啊那干嘛不把那些东西砍掉，演15集就好？”
干，真是太有道理了，完全无法反驳
为什么明明就是剧情埋梗大世界观番，一定要放一堆每部都有的套路进去
明明认真做，可以有13话的情感深度
到底为什么不把篇幅省起来更深入的刻画人物之间的情感呢？？？？？？
已经开始习惯动画里面充斥一堆套路
举ditf来说
例如黏液蚀衣回
我知道制作组是要借此诱导男女生青春期之间的冲突
但是干，现实生活中的小男生小女生也不是看到对方的裸体才产生青春期的冲突的吧？
明明有其他方式可以处理这块的
故意弄个黏液爆衣，老实说真的很套路
再例如海滩泳装回
嗯，就是卖萌卖肉回
但是突然想想，干ditf就不是主打卖萌卖肉的剧情番不是吗？
干嘛一定要搞一个每部动画里面都有的类似的海滩/渡假回，然后也不是说有在埋梗或推
剧情，就是让大家看看女角卖萌，零进度推演。
那我他妈干嘛不去看DxD就好？
突然想到之前推坑朋友，我还跟他说妳就放宽心看，这部要演24集呢！
我朋友直接回我
“啊那干嘛不把那些东西砍掉，演15集就好？”
干，真是太有道理了，完全无法反驳
为什么明明就是剧情埋梗大世界观番，一定要放一堆每部都有的套路进去
明明认真做，可以有13话的情感深度
到底为什么不把篇幅省起来更深入的刻画人物之间的情感呢？？？？？？
作者: marchcharlie (井冈山田孝之) 2018-04-15 11:31:00
还是要看后面演啥啦 所以演完才知道
作者: better83214 (better) 2018-04-15 11:32:00
你就知道Lex根本先知
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 11:32:00
你想看完全没套路 那干嘛挑板机社有参与制作的作品啊..这批STAFF从天元突破一路下来就是爱参和套路玩出新滋味
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 11:34:00
不如你讲个没有套路的作品吧
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 11:34:00
啊 某方面来讲算是继承庵野的精神了
作者: lollapa (我没哭) 2018-04-15 11:34:00
泳装回不是捡到书吗?算是埋心的梗y
作者: marchcharlie (井冈山田孝之) 2018-04-15 11:36:00
我是觉得还是要等完结之后才知道那些套路到底是不是
作者: frfreedom (modenwils) 2018-04-15 11:36:00
Lex先知？？看到lex先嘘
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 11:37:00
然后海滩回怎么会零进度？
作者: toms913214 (MME MeowMiEyEs) 2018-04-15 11:37:00
没有泳装回要怎么出泳装的pvc呢 毕竟这是商业动画阿
作者: AdomiZA (帕多麦特) 2018-04-15 11:37:00
毕竟盘片和周边销量一部分还是靠这些辛香料撑起来的
作者: walkingwh (白毛利小五郎) 2018-04-15 11:37:00
嘘偷渡lex
作者: Ttei (T太) 2018-04-15 11:38:00
泳装好画啊，一回就这样拖过了，稍微埋个梗大家就分析个老半天，不用考虑那个这个的，根本爽
作者: fhsh810305 (预警芒果干) 2018-04-15 11:38:00
泳装回其实带了不少东西 地球环境现况 以前文明等..
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 11:38:00
你朋友讲的那句更是屁话 文创作品啥时候只剩下进度了？
作者: michaellu792 2018-04-15 11:39:00
这部目前看下来除了驾驶姿势之外没有自己的东西阿，99%的要素其他部都找的到
作者: as3366700 (Evan) 2018-04-15 11:40:00
对比之下隔壁棚就强多了 毕竟那光啊那水啊真的找不到
作者: loverxa (随便的人) 2018-04-15 11:41:00
都过季了 还要拉其他救援 有没有这么难看
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 11:41:00
京紫都收了还要拉来救援喔 wwwww
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-04-15 11:43:00
lex真先知无误
作者: frfreedom (modenwils) 2018-04-15 11:43:00
京紫都被lex吹死了
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2018-04-15 11:44:00
Lex应该在等国家队销量出来，准备开战w
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾) 2018-04-15 11:46:00
不是套路不套路的问题，是露骨不露骨的问题意图太露骨了，吃不下去
作者: jk952840 (Nicky) 2018-04-15 11:47:00
不否认套路，事实就是剧情走向版友都拆得很准，但也这部有趣之处就是世界观与众多背景资讯与意含，已经算很用心了。
作者: MidtwoFrog (中二蛙) 2018-04-15 11:47:00
国家队是不是除了拉京紫和lex救援没别招了ww
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 11:47:00
上次嘴砲惹到广电总局 lex应该是没那个LP再碰国家队了
作者: simon27 (暴力阳光宅男) 2018-04-15 11:49:00
DITF是爽片不要管那么多
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 11:50:00
嗯 你确定你要拿EVA举例?
作者: michaellu792 2018-04-15 11:50:00
爽片？那个打戏实在是惨不忍嘘w
作者: jk952840 (Nicky) 2018-04-15 11:50:00
还有如果单纯只剩主线，短短几集你无法对角色有理解，剧情要怎么让观众觉得好看？只会觉得突兀吧？你不是跟他们生活在一起，所以故事必须解说给观众看听，让观众有体会，这不是写故事的基本吗？
作者: fhsh810305 (预警芒果干) 2018-04-15 11:51:00
我觉得不要挑战EVA比较好... 虽然我喜欢DitF
作者: recursive (recursive) 2018-04-15 11:52:00
这部都套路流水帐 有够难看
作者: fhsh810305 (预警芒果干) 2018-04-15 11:53:00
勇往直前 天元突破 KLK 套路相似还是好看呀
作者: loverxa (随便的人) 2018-04-15 11:54:00
泳装回还可以 澡堂回是真的多余
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 11:55:00
我直接跟你说你举的例子不恰当 而且也看不懂你在表达啥
作者: AirPenguin (...) 2018-04-15 11:56:00
你期望过高
作者: wylscott (林 佳树) 2018-04-15 11:59:00
所以你拿这部去堪比EVA那个几十年前的神作?
楼主: minminpp (咪咪霹霹) 2018-04-15 12:01:00
我没有直接比较两部动画啊啊啊啊 我只是举eva的角色刻画方式当例子举明日香当例子说明有不用套路也能把角色刻画的很鲜明的方式我从头到尾都没有要比较谁优谁劣 大家不要误会我QQ
作者: ngc7331 (零点零) 2018-04-15 12:03:00
有人问村上春树为啥他小说里都有性爱桥段，他回答说因为那样大家才会看，诚实的话一切没事
作者: opallin (Opal_Lin) 2018-04-15 12:04:00
我这样说吧 玩套路并没有问题重点是玩的手法，要玩的好看
楼主: minminpp (咪咪霹霹) 2018-04-15 12:05:00
对 但是重点还是在村上春树的故事刻画，人物描写做的很~
作者: opallin (Opal_Lin) 2018-04-15 12:05:00
达令套路的问题我觉得是套路的过于强硬
作者: frfreedom (modenwils) 2018-04-15 12:06:00
大起大落是因为两家在做 板机员工说他们不知道15以后的剧本 说15之后撤出 而且很明显板机回每次都搞毛起争议 联合制作毛一堆
作者: opallin (Opal_Lin) 2018-04-15 12:06:00
到会让观众突兀的感觉（我自己的感受是如此
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:06:00
喔喔喔 那锅要谁背 板机还是A1?
作者: fhsh810305 (预警芒果干) 2018-04-15 12:07:00
板机有参与编剧吗 我以为只有协力作画而已?
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-04-15 12:08:00
做15集跟做24集的钱不一样多啊,灌水骗稿费懂不?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 12:08:00
这部比较偏向群像剧 怎么会拿明日香这例子出来比较？
作者: worldark (é”克貓) 2018-04-15 12:09:00
国家队那群太狂了 好想看Lex再评国家队QQ
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 12:09:00
我还是看不懂你的点是在哪里 现在看起来套路不是问题了?
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:10:00
......
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 12:11:00
你从头到尾只是在表达演出方式跟你的预期不同而已
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:11:00
你有没注意到 "其他部分做好"跟"有没有套路"是独立事件
作者: worldark (é”克貓) 2018-04-15 12:11:00
衣服溶掉不套路啊 就很白痴而已
楼主: minminpp (咪咪霹霹) 2018-04-15 12:11:00
说实话，我真的没有预期怎样.....
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:12:00
事实上对编剧来说 这两者也是独立事件系列构成基本上设定主线怎么走 然后就丢下去各集脚本给各话的编剧去发挥
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 12:12:00
"心力搬到感情剧情世界观背景资讯上面，不是更棒" <- ?
楼主: minminpp (咪咪霹霹) 2018-04-15 12:13:00
不独立啊，我觉得当其他部分都做不好的时候，就不该套路了
作者: emptie ([ ]) 2018-04-15 12:13:00
海滩那回有新资讯吧
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2018-04-15 12:13:00
LEX真的是先知
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:13:00
不独立是你讲的 人家动画业界就是这样分工的嘛...
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2018-04-15 12:14:00
这部壮阔的世界观不知道啥时才要带到
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:15:00
你要怪最多就是怪主线架构的转折点不够多 导致必须需要更多的套路/日常回去灌水如果主线每一到两话都是一个大转折 那根本不需要塞套路回 可是不可能 观众会审美疲乏 作画群会累死 资金也不
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 12:16:00
带出Squad 13 队员各自性格上不同的剧情被原po讲成没剧情
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:16:00
够
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-04-15 12:17:00
自己不喜欢:套路 自己喜欢:经典桥段
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:17:00
所以套路回的存在是有必要的 只是看套路做得好不好 能在观众眼里觉得跟主线有多紧扣这样
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-04-15 12:18:00
套路之所以能当套路就是因为市场反应不错
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:18:00
这样懂了吗...板机社这些老人会被酸套路是因为他们对付这种套路回的
作者: AirPenguin (...) 2018-04-15 12:19:00
先知wwww
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:19:00
方式都是很一贯的裸露美少女泳装沙滩回 某方面来讲也变成他们家作品的一个辨识点
作者: plzza0cats (西黑百夫长) 2018-04-15 12:20:00
第三级就知道这部烂片 还有人推|
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:20:00
甚至是玩得很过火时 会刻意去找其他作品的样板重制/改制以致敬所以我一开始才说你不喜欢套路的话 就干脆避开这家公司
作者: frfreedom (modenwils) 2018-04-15 12:21:00
13回有这么大威力 很大原因是长时间埋线的爆发效应 要知道看动画三个月看12集跟一天看12集威力是不一样的 每集都追跟后来补那心态会不一样 这集也不是不好 只是观众想吃糖却被砸一坨屎而已
作者: flysonics (飞音) 2018-04-15 12:21:00
的作品 因为他们家就是喜欢这样玩 主线好时看起来就无妨 主线烂掉时就会很难看很累坠
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-04-15 12:22:00
泳装不是重点却演大半集...话说之前就在其他文章说进度有够拖砍成13集说不定刚好 被吐说这世界观那么大就是要那么多集来铺成...
作者: kaltu (ka) 2018-04-15 12:26:00
Lex真的是被迫害的先知，看看上面多少开嘘的法利赛人
作者: frfreedom (modenwils) 2018-04-15 12:29:00
恭喜有人要被桶了
作者: plzza0cats (西黑百夫长) 2018-04-15 12:32:00
法利赛人 笑死 c恰暴民真的跟当初要杀耶稣的超像
作者: peter302203 (日暮旅人) 2018-04-15 12:33:00
我也是想吃糖啊 结果来这一集实在是...
作者: plzza0cats (西黑百夫长) 2018-04-15 12:33:00
lex发表意见就把他当异教徒 然后要钉他十字架
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2018-04-15 12:34:00
LEX意见明明就有理有据....
作者: Sheltis (榭尔提斯) 2018-04-15 12:34:00
没有人钉他十字架啊，不就一个收钱办事的打手然后还把另一个动画吹死
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2018-04-15 12:37:00
打手.....不然评国家队是要怎么评想吹捧也吹不起来
作者: MacGuffin (麦高芬) 2018-04-15 12:37:00
eva每次算成功率都0.不知道多个01每次剧情都是在最后一秒角色刚好打败对手这他妈也是套路啊干
作者: asdf2259 2018-04-15 12:42:00
吹不起来 我看是京紫吧 播完后有像LEX吹的那样神吗?
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2018-04-15 12:43:00
跟国家队比还真的有
作者: frfreedom (modenwils) 2018-04-15 12:45:00
可不可以跟我说后面剧情 ？
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾) 2018-04-15 12:55:00
Lex没什么好嘘的吧，收了钱就认真办事，该算是职业模范
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-04-15 12:58:00
有理有据京紫怎么没有8万8==
作者: hijodedios36 (boyoung) 2018-04-15 12:58:00
你朋友讲的超中肯
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-04-15 13:00:00
8万8只是玩梗还有人信喔 跟国家队一样
作者: worldark (é”克貓) 2018-04-15 13:09:00
lex也说紫罗兰题材不会大红啊 还要歪曲到何时国家队第二集大概就知道只能靠恶趣味搞噱头了 客观评论还要被攻击
作者: fhsh810305 (预警芒果干) 2018-04-15 13:13:00
被攻击是因为害Darling下架吧...
作者: pc820 (华仔) 2018-04-15 13:13:00
在这边讲"客观"这词超级危险 建议不要
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2018-04-15 13:16:00
下架前就被攻击了吧
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-04-15 13:17:00
主要是下架后才闹比较大
作者: millyyuri (millyyuri) 2018-04-15 13:20:00
你朋友真的满满干话呀～
作者: worldark (é”克貓) 2018-04-15 13:24:00
危险啥 lex哪点讲错影片挑不出毛病只好说人打手
作者: WUKEI (KEI) 2018-04-15 13:27:00
泳装回剧情莓推进吗??? 浓缩成像倒设定一样的作品有啥好看
作者: opallin (Opal_Lin) 2018-04-15 13:32:00
我数数还有多少人要拿京紫出来救其实看救援的方式就能看出一些人的下限了
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2018-04-15 13:36:00
拿京紫出来也不是救吧 毕竟京紫成绩现在是全面辗压
作者: oeegg (无聊捷) 2018-04-15 13:37:00
泳装套路？你没看到一堆伏笔埋在那？
作者: pc820 (华仔) 2018-04-15 13:39:00
看来风向真的变了呢 当初我觉得lex评论中肯就被人喷是lex粉
作者: frfreedom (modenwils) 2018-04-15 13:39:00
啊不就两边脑粉太多 论坛吵就算了 跑去广电检举 真是没事找事 打成一团跟猪肠子一样
作者: fhsh810305 (预警芒果干) 2018-04-15 13:39:00
说辗压又要比较了...
作者: pc820 (华仔) 2018-04-15 13:40:00
看到有人说客观就担心接下来要战客观定义战成一团XD
作者: rax0010205 2018-04-15 13:40:00
又在lex 隔壁弄成那样也没他当初说的神
作者: fhsh810305 (预警芒果干) 2018-04-15 13:41:00
果不其然... 两边粉就爱这套(ry
作者: frfreedom (modenwils) 2018-04-15 13:43:00
碾不碾不好说 但看销量真的半斤八两 初动5500跟未发售ditf近5000的pt比 还有悬念
作者: jkl852 (444) 2018-04-15 13:46:00
lex粉趁机出来带风向XDD上礼拜肯定忍得很辛苦
作者: opallin (Opal_Lin) 2018-04-15 13:57:00
别讲的好像达令就没带一样，自己往上拉，讲那个光水的起头
作者: pc820 (华仔) 2018-04-15 14:01:00
好吧 看来风向还没变
作者: chean1020 (嘻嘻) 2018-04-15 15:21:00
套路番真的很多，商业取向没办法
作者: LiNcUtT (典) 2018-04-15 15:30:00
DitF破5000了,且A爹店头往常都是超pt,重点还是下周主线制作组很明显是想蹲低跳高,但看起来蹲得太低了点如果下周主线跳不起来就好笑了,成功起跳的话,初动高机率压京紫
作者: worldark (é”克貓) 2018-04-15 16:19:00
带风向？ 装睡的人叫不醒啦
