Re: [讨论] 课长对游戏产业的影响？
楼主: ptt5490 (阿霖) 2018-04-14 17:29:24
※ 引述《Birthday5566 (生日5566)》之铭言：
: 很多人说 谢谢课长让我有游戏可玩
: 没有课长撑起一片天 可能很多游戏无法以免费版释出给广大玩家游玩
: 可也有人说 就是课长的关系
: 游戏的好玩与否的标准变成由少数人决定 粪game都能屠榜
: 那这样说来 课长到底是帮了 还是毁了游戏呢？
一个巴掌拍不响 课长确实让厂商有营收
赚进大把钞票 但是有反映在品质上吗
厂商发现就算随便做做 也会有人课金
自然不会想继续想新游戏企划了
导致现在粪手游满街跑 没什么新意
系统几乎一模一样 图片换一换而已
课长虽然有钱 但盲目砸钱宠坏厂商
对游戏品质造成伤害也是事实啊
现在的游戏换个图片 同一个公式在跑
一直出粪G 用粪G海战术乱淹
只要中了一款 之后就持续更新转蛋就好
什么故事都不用想 复制三国跟北欧神话就好
手游开发成本又低 旧的烂了就继续出粪G
课长确实对游戏公司有很大的贡献
长远看来 是让所有游戏品质低落的原因
另外无课也不是没责任吧
无课基数多课长才肯砸钱玩游戏
没有无课 课长要找谁炫耀…
我觉得不是只有课长的问题啦
无课群爱玩粪G也推了一把
无课在那里 课长就会在那里
也没必要把无课讲的一文不值就是了
无课又爱酸人课金的毕竟是少数酸民
: 很多人说 谢谢课长让我有游戏可玩
: 没有课长撑起一片天 可能很多游戏无法以免费版释出给广大玩家游玩
: 可也有人说 就是课长的关系
: 游戏的好玩与否的标准变成由少数人决定 粪game都能屠榜
: 那这样说来 课长到底是帮了 还是毁了游戏呢？
一个巴掌拍不响 课长确实让厂商有营收
赚进大把钞票 但是有反映在品质上吗
厂商发现就算随便做做 也会有人课金
自然不会想继续想新游戏企划了
导致现在粪手游满街跑 没什么新意
系统几乎一模一样 图片换一换而已
课长虽然有钱 但盲目砸钱宠坏厂商
对游戏品质造成伤害也是事实啊
现在的游戏换个图片 同一个公式在跑
一直出粪G 用粪G海战术乱淹
只要中了一款 之后就持续更新转蛋就好
什么故事都不用想 复制三国跟北欧神话就好
手游开发成本又低 旧的烂了就继续出粪G
课长确实对游戏公司有很大的贡献
长远看来 是让所有游戏品质低落的原因
另外无课也不是没责任吧
无课基数多课长才肯砸钱玩游戏
没有无课 课长要找谁炫耀…
我觉得不是只有课长的问题啦
无课群爱玩粪G也推了一把
无课在那里 课长就会在那里
也没必要把无课讲的一文不值就是了
无课又爱酸人课金的毕竟是少数酸民
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 17:33:00
人性本身不如理想这么美好 无解
作者: Owada (大和田) 2018-04-14 17:34:00
让我们随着自由市场机制漂流 迟早有一天 问题会解决
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 17:34:00
劣币驱良币存在于几乎所有领域
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-04-14 17:37:00
其实这议题早在免洗网游大红时代就在吵，十年过后还是一样
作者: zeolas (zeolas) 2018-04-14 17:38:00
我觉得手游玩家本身就是粪game推手
作者: rawle 2018-04-14 17:39:00
同意就怕大厂抢著做免洗手游，不然就是大作普遍课金化
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 17:43:00
被淘汰的才是劣币消费者眼睛是雪亮的 真正好的自然值得更多投资
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 17:44:00
看你用理想还人性做基准点XD
作者: kent88ch (鹤羽) 2018-04-14 17:46:00
盲目砸钱宠坏厂商(粪游戏) 这就是你所谓的人性吗?
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-04-14 17:46:00
自己讨厌的：食古不化该自然淘汰
作者: wotupset (wotupset) 2018-04-14 17:47:00
多玩几种手游了 就知道怎模选游戏了
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-04-14 17:47:00
自己喜欢的：劣币驱逐良币
作者: kent88ch (鹤羽) 2018-04-14 17:48:00
首先 那个游戏粪不粪 应该是相当主观的意见吧
作者: AN94 (AN94) 2018-04-14 17:48:00
自由市场你敢嘴 消费者要什么就会有什么
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-04-14 17:49:00
反正大环境改变不对应就自己看着办啦...
作者: kent88ch (鹤羽) 2018-04-14 17:50:00
讲的好像有钱人就是随便花 都不会比较优劣一样
作者: theiceking (BBtoKK) 2018-04-14 17:50:00
你可以变有钱人然后做自己喜欢玩的游戏
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-04-14 17:51:00
就仇富啊X看到别人有钱课金就说他一定是盲目 呵呵
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 17:51:00
信用卡帐单会证明怎样的游戏适合现在的玩家 以及哪些是垃圾筒里的时代灰烬
作者: kent88ch (鹤羽) 2018-04-14 17:52:00
然后又在劣币驱逐良币 言下之意不就是 不合我意的就是劣币 而你们这些财大气粗的 竟然这么不识货一直花钱讲真的 你觉得那些课长造成"劣币驱逐良币"哪你何不花更多的钱去支持你心目中的良币呢?
作者: Owada (大和田) 2018-04-14 17:54:00
是说 劣币驱逐良币是这样用的吗
作者: kent88ch (鹤羽) 2018-04-14 17:55:00
劣币驱逐良币用在这最大的问题不就是你们自己心中已经定义好谁是劣币谁是良币了而且还认为大家都应该跟你们一样这样想
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 17:55:00
别那么气，理想中人人都为自己的兴趣花费，现实中很多人就是有免费的我为什么要花钱，就这类东西继续衍生而已
作者: kent88ch (鹤羽) 2018-04-14 17:56:00
不是 我不是气免费的我为什么要花钱这一点啊XDDDDDD
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 17:57:00
那只是代表所谓的良币不值得消费者花钱罢了
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 17:57:00
别那么气，理想中人人都为自己的兴趣花费，现实中很多人就是有免费的我为什么要花钱，就这类东西继续衍生而已厂商为了因应不花钱的客群，就需要做出应变，这完全是现实的合理机制那就我是想讲的跟你想讲的不一样，别抓着我的句子骂
作者: dieorrun (Tide) 2018-04-14 17:58:00
你要从消费者愿不愿意花钱来讲 当然没有劣币了
楼主: ptt5490 (阿霖) 2018-04-14 17:58:00
kent在爆气什么 你是课了几台跑车是不是 你觉得神作就课啊 我有笑你了吗
作者: kent88ch (鹤羽) 2018-04-14 17:59:00
不用针对我个人 你们可以从我说的立论去反击重点不是在于你有没有笑我 而是我觉得"课长盲目砸钱支持粪游戏(手游)" 这句话太偏颇如果觉得我反击你们的话语不对 你们可以加强你们的立论或是把自己想表达的部分讲得更清楚些 减少模糊地带
作者: helba (网络贫民窟) 2018-04-14 18:03:00
拿偶大出来讲 ミリシタvs白金星光 后者...
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 18:03:00
都是出发点不一样而已 我理解你想讲的 我定义的"理想"是礼义大同那种唱高调，现实里大家有很多自己认为正确的理由而做出不同的选择，这都没错，但明显不会是人人是圣人。复杂、真实、用心的游戏有更多的因素(例如EQ)最后变成失败者，或是自己对自己砍一刀求生存，这都没错。我只是想讲，不会有一天各领域的hardcore变成大家一致的选择而已XD...
作者: kent88ch (鹤羽) 2018-04-14 18:07:00
我想表达的是 每个消费者会去选择对他有利的/有爱的这部分非常主观 且我觉得根本没有对错之分如果你心中的好游戏 获得不了太大的支持不论这其中有什么问题存在 我觉得最不应该的就是去怪到消费者的头上但是"课长盲目支持宠坏厂商" 这句话就是在做"责怪消费者"这样的动作
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 18:11:00
群众暴力。最理想的情况是人人有发声的权利，有自由选择的空间。现实是，资源有限，利之所趋。少数喊喊哀愁罢了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 18:12:00
不会有人一生下来就是课长 当然也不可能一生下来就玩手游更不可能什么快乐都没得到就砸钱下去消费者只是选择适合他们且能得到最大乐趣的产品罢了
作者: probsk (红墨水) 2018-04-14 18:14:00
群众本来就是盲目的 这没什么好辩解
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 18:14:00
如果群众是盲目的 过去那些所谓单机神作也毫无公信力可言
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 18:16:00
人在做每个选择的时候都会评估成本，而“对这个人来说”"有没有免钱入手的管道""免钱入手的难易度"是选项之一，当这些选项无法被移除时，内容提供者就有需要做出别方向的因应战兰是神作，但他的patch下载数是卖出数的十倍以上，请问他是好游戏吗？为什么消费者不支持？AliceSoft一个游戏系列做了十代，光盘版还是完全不放防拷、防盗版机制，它不用心吗？它有得到对应的回馈吗？只有关工作室的无奈等着它而已
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 18:19:00
代表它没你说的那么神 至少没那么值得花钱
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 18:20:00
呵呵
作者: probsk (红墨水) 2018-04-14 18:21:00
世上没有什么真正的神作 作品只有受欢迎和不受欢迎的差别
作者: dieorrun (Tide) 2018-04-14 18:23:00
对阿 对现在的群众来说一张卡面屌打花时间心力做的游戏
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-04-14 18:23:00
那就代表有人认为它不值那个价格罢了
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 18:24:00
AliceSoft的patch是很多都是增加play周回数用的，patch下载数十倍代表有一定的比例，比购买数多了十倍的玩家打算玩第二轮...但都入手免钱的了，为什么我要花钱。这是合理人性，不能说它错，但就是没那么理想，我只是想表达这个
作者: timshan (仲轩) 2018-04-14 18:26:00
你心目中的好公司撑不下去，不就代表跟你想得一样的人没那么多吗？(笑 你觉得神不代表其他人觉得阿你觉得粪的公司可以存活下去 就是觉得粪的没你想像中那么多人 讲群众是盲目的 难道你在群众以外？
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 18:27:00
所以回到标题啊，更多人愿意花钱在简单的抽抽->回馈感机制，它更好吗？不一定，但人性选择这个
作者: dieorrun (Tide) 2018-04-14 18:27:00
身为少数人就嘴砲嘴砲阿 讲个几句他们又不会少赚
作者: probsk (红墨水) 2018-04-14 18:28:00
人性就是会出错才叫人性 不会出错的是理性而判断艺术作品的基准向来就不是理性
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-04-14 18:28:00
游戏公司为了自己理想做了这种选择没什么好多说的吧？
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 18:28:00
毕竟你的脑都回馈给你相关的激素引起快感了，诱使你继续投入，这有错吗？也没错
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 18:28:00
过去的单机神作更好吗 不一定 但当时人也选择那几作被选上的当然是在那个时代最优秀的证明
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 18:30:00
每个时代的选项的数目种类不同而已
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 18:30:00
游戏是娱乐 消费者一直都是会比较的 更何况现在一切资讯公开 当然有更大可能选择真正适合自己的东西
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-04-14 18:32:00
明知人性还去选择违反它那会有这什么结果也能预料了吧...
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 18:32:00
如果真有所谓一张卡屌打用心制作的东西 那也只是证明大家
作者: probsk (红墨水) 2018-04-14 18:32:00
对与错的判断是经过理性思考的结果 也许课长哪天恢复理智
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 18:33:00
需要的是一张卡 用心制作出的东西就是活该被淘汰的劣作
作者: probsk (红墨水) 2018-04-14 18:33:00
就会觉得为了几张图砸那么多钱是错的了
作者: dieorrun (Tide) 2018-04-14 18:36:00
对了 手游也不见得是人数多啦 捞到一个课长就爽赚
作者: probsk (红墨水) 2018-04-14 18:37:00
这解释就跟昨天打过手枪今天就不会想打了一样 人就是不断犯错然后不断的懊悔 然后又掉进另一个错误
楼主: ptt5490 (阿霖) 2018-04-14 18:38:00
我说这是一个巴掌不会响 最近几年游戏厂商明显已经不愿进步 开发新游戏了 永远都是那些套路 反正换换图片就有人花钱
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 18:39:00
卡面有更新也是进步啊不能掌握目标客群的需求在错误的地方努力 失败是必然
楼主: ptt5490 (阿霖) 2018-04-14 18:41:00
而这样还有人肯买单 消费者自己也有问题 台湾人有一个病态习惯就是 花钱的最大花钱的一定没错 课长花钱的确没错但是他们无意中也宠坏了厂商 我也没眨低课长的意思
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 18:42:00
台湾人玩的同样也很多是代理国外的手游 那些作品一开始就
楼主: ptt5490 (阿霖) 2018-04-14 18:42:00
举例来说 有个歌手每次出新歌 旋律都一样 只有词改来改去粉丝也是继续买他的专辑 你会说他的粉丝爽就好 可是旁人看就觉得那位歌手很肤泛而已 这举例很烂我知道 只是想说我的感觉大概像这样…
作者: probsk (红墨水) 2018-04-14 18:42:00
恩 诈骗技巧的进步也是进步
楼主: ptt5490 (阿霖) 2018-04-14 18:45:00
课长全世界都有 台湾手游课金市场也满大的 要是被锁定也没什么好意外
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 19:00:00
以成败论英雄是可以，但这种方式很寂寞XD...假设以后能够不做性相关的行为也能得到性的快感，或甚至更胜于原有的性行为，那麻烦步骤又多的性行为会渐渐淡出，但…这样很寂寞XD...
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 19:04:00
在你射出的瞬间又怎会想到寂寞这种东西XD在你选择那样的行为并且从中获得无上快感时 你会作此选择就表示你已经不care那种情怀问题了(否则你还是可以自己撸
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 19:05:00
射完之后的时间明显比较长！！
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 19:07:00
但你下一次还不是会用新的方式射
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 19:07:00
而且这边有个问题，并不是"你选择"，还有一种是"你剩这样的选择"的时候...这也是回到这篇楼主想说的，他也是提怕这种情况啊
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2018-04-14 19:09:00
如果今天手游又变回只剩单机 手游玩家也会怕这种情况啊
作者: sokayha (sokayha) 2018-04-14 19:09:00
下一次还是用新的方式这很传神，现在完全不玩手游的人也少了啊，但还是要来表达下寂寞XD
楼主: ptt5490 (阿霖) 2018-04-14 19:14:00
手游有手游的优点 只是对现在厂商的吃相很反感 …
作者: katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金) 2018-04-14 20:35:00
只能祈祷越来越多人觉醒投钱进黑心转蛋是很空虚的事情进而形成力量压制这些厂商
作者: s20116 (å°å°æ…˜æˆ¶) 2018-04-14 20:37:00
我觉得六楼比较引战XD
