很多人说　谢谢课长让我有游戏可玩
没有课长撑起一片天　可能很多游戏无法以免费版释出给广大玩家游玩
可也有人说　就是课长的关系
游戏的好玩与否的标准变成由少数人决定　粪game都能屠榜
那这样说来　课长到底是帮了　还是毁了游戏呢？

没课长你玩个毛

？这不算问题吧 还是你要游戏公司做功德

就像先有鸡还有是先有蛋的问题 没课长你啥都玩不到

没课长连游戏都没得出了 还轮的到无课骂粪Game？

TM食髓知味 除了fate其他都摆烂

不爽不要玩

屠榜又怎样，你会因为喜欢的游戏排行不高就弃坑吗

所以苹果把销量榜移除了，就是避免粪Game占上位

跟看免费动画的骂别人花钱买四天王BD有87%像不爽你花钱买单机游戏啊

让一些跟风者看到排行榜跑去玩靠坑死士赚钱的粪Game

通常叫最大声的不就免费玩家和休闲玩家吗XD

就有很多人以自己是个什么事情都没做的nobody为荣 讲的很大声 觉得很重要

当然是业界毒瘤,难怪奴隶劳工惯老板,肥猫三宝8+9

什么都不想付出 然后还要享有课长和暴肝魔人一样的待遇

某些只靠死士的游戏 只剩营收能说嘴 然后拿出来说嘴的通

常课最少XD

不给就是不平衡、烂公司

我是不会只从销量或营收的单一标准去判断作品好不好啦,它卖得很好,是个好商品,但和它作为一个作品的良窳是两回事

因为课长的关系很多游戏都没单机续作了

一款单机3A开发多久 卖多少 有2000吗 一个课长抵百个玩家 拉基课长败坏产业风气

没单机续作 是因为大家都不买单机 不是课长的问题

明明是尊贵的无课玩家不花钱买单机游戏，在那边牵拖我花钱课手游是会让你口袋的钱减少喔？

很多游戏没课长 连烂手游都不会存在

单机游戏续作你要怪的是游戏公司不是课长

就市场机制而已

对愿意花钱玩游戏的是坏，对免费仔是好

通常课长买单机游戏也买很大啦 无课又不买的抱怨才奇怪

笑死人 嫌一个课长抵百个玩家？你是不会买100片分人、不，半价卖就好。没钱喔？没钱干我屁事要不要Steam收藏库贴出来秀秀

通常能被称为课长的 买单机游戏也不手软的好吗 傻傻的XD

说得好像手游课长就不会买单机游戏一样欸 怪课长干嘛

就是那个嘛 怪郭台铭早餐不吃菜市场，害菜市场快倒了

课长大洒币干你屁事 黑人问号

不过我早就看清手游的本质了，课再大关我屁事，不要影响到家机跟PC游戏的作品就好了

手游的成功背后能探讨的东西很多，但我个人觉得是业界毒瘤

劣币逐良币也不是第一天发生

有了课长 没人要认真做游戏惹

免费仔窟哭喔

买过多少游戏先贴出来啦 不然就跟无业者唉说为什么富翁不分我钱一样可笑

笑死 课长花50万课手游 难道就会有500人不买游戏吗

排行榜这种东西在课金之前就没价值了 自已判断吧

讲白了 通常最吵的往往是没花钱或花一点钱的族群

通常不想买单机游戏的那群 反而是课的不上不下的那种

课长不课金 难道就会花50万买单机游戏？？？

我有一个朋友 整天下载盗版游戏 然后抱怨手游害厂商不愿意做单机，他没新游戏下载，呵呵

我身边吴克群都是没在买主机跟买游戏的

没课长 直接结束营运

没人买没续作不检讨厂商 去检讨花钱的课长奇葩

总之重点不是买不买单机 是手游那么赚会导致有些厂商

同意mino大 我自己这群的例子也差不多

单一游戏有课破5万的一定都有在败主机或是STEAM

是不会去买来分人逆？这么爱单机游戏

阿那就是厂商的问题了阿 怎么会怪在消费者头上呢

台湾部份民众的观念很奇怪，玩游戏不花钱是应该的，要钱就宁可不玩或玩谜的

课长本质就是消费者，觉得消费者是毒瘤的想法很怪

厂商看手游市场眼红 跑去做手游 结果怪消费者把手游市场

一定岛还不是每年在出新游戏 还不是卖的爽爆？P5、尼尔潮到不买都会羞愧，你跟我说手游抑制单机？

所以说到市场机制 只能对还愿意做单机的厂商心怀感激

游戏开发方更不太可能视消费者为问题，除非他自己做

不想付出至少也随和一点 要求别人免费服务不知在臭屁三小

的游戏烂到卖不出去，还怪消费者很奇怪

一个年课1百万的课长 一个游戏算1千好了('・ω・')是要卖多少才会赢不了课长

资本主义的产物 谁钱多谁说话，只是因为财富集中在同一人

心态跟三宝一样 澳客还想当vip 别理他就好了

手游把转蛋拿掉改成单机价格买断制就会倒了 游戏品质差

换成帝制一样没钱没人理 没有任何一种制度下澳客会有人理的

所以手游倒了无课玩家会花钱买正版单机游戏喔 呵呵

手游本质就赌博啊，买断根本不可能吧

没差== FGO本来就是垃圾

阿 我朋友刚刚说 最好手游倒一倒 这样课长就会花一堆钱买正版游戏 他就可以抓盗版了

换成帝制 你没有到一定的身分 就不能买R

买断赌博游戏很多啊 筹码不同而已啦 买断大多赌时间游戏而已 要多高贵才能玩zz

或者说小众时期，怕太少量的玩家跑掉，就会听澳客(或者说死忠粉的声音)等到发现死忠粉不过是超大量客群的其中0.01%就会抛弃有坚持的死忠粉惹

正常情况下 肯花钱赌博的就会肯花钱买优质单机游戏。不肯花钱的不管单机或手游都不肯花，这才合理吧。

真正烂的是玩游戏连一毛钱都不花 却老是抱怨游戏体验的 不分单机/手游

死士课长问题在于就算游戏摆明有问题，他还是课爆，无法用市场机制教训厂商每次手游版在骂时，就有人说不爽不要课，但死士课长根本不鸟

单机游戏 卖粉丝结果回不了本 不是应该厂商自己检讨吗

不不...你所谓课长死士就是"市场机制"，只是他们觉得

那也不是什么问题啊,市场机制不是这样的意思,对它来说还

所以为什么要管别人的钱怎么花？同人大手这次画的本CP不合你意可是市场反应超好 你有权利怪他这样会带起这CP的风气吗

值得克爆的东西你觉得一文不值

这葛没办法，就像我觉得有些店很难吃，周末还是每天爆满

课得下去,那他就是市场机制里会买单的那一群

有办法就自己画自己喜欢的CP、买自己支持的单机游戏啊在那边唉唉叫也就算了 甚至可以生出自豪感，也真的厉害

难道单机游戏就没有死士吗

所以"游戏摆明有问题"又是谁说了算的???

当然是无课玩家说了算 嘻嘻

qqq大我觉得肯花钱赌博跟买单机游戏是两个族群

这种心态不太好，我觉得粪的东西你买就是盘子死士

1%的课长撑起了90%的营收

单机哪没有死士 看那个FF15枯燥成只有攻击瞬移也一堆人买单

为什么都要把自己的价值观强加在别人身上呢

？所以你觉得真的有人喜欢花大钱买纸片人，不愿意花小钱买优质游戏吗？我自己跟我周遭的课金玩家都不会这样啦，不知道是不是你有遇过

单机游戏在智慧型手机出来前就没落了吧？当时流行线上游戏

捏普 不也是靠着死士续作一直出

应该是说假设有间店卖汉堡跟薯条 但销售比是8:2

ffxv枯燥的过大部分手游吗? 问这个就好了

你那个游戏没人买 怪到热门游戏太多课长

纸片人就不是优质游戏? 从dos走到现在的玩家都不会同意

多的是只课手游不买断的

捏普可爱！虽然我没时间玩可是我都有买！

有天店长觉得既然汉堡卖这好改成只卖汉堡好了薯条下架

你的休闲只有游戏?

部分人觉得这游戏差 就开始连带攻击支持那游戏的消费者

薯条的爱好者只能哭哭 花钱也买不到了

我觉得ffxv超枯燥 就算FGO都有一点点战略要素

好 反串确定 辛苦了

手游死士课一百单去赌博 单机死士有人会买一百片吗

所以爱好者在怪人买汉堡……？你这例子更明显的指出怪课长的可笑之处了耶

FF15我拿长枪就是攻击间隔长一点 小刀从头捅到尾也可以你觉得反串就反串啊 等著看后面嘛

实际上就是摧毁整个产业

袜靠 觉得FF15枯燥还被打成反串喔

厂商检讨的结果就是手游比较好赚，哪有不检讨

没有怪课长阿 是市场机制最后导向厂商这样做

想到1X年前也差不多 说台战会促进烂OLG 单机游戏会式微

现在是怎样 单机就是无条件比较优秀就对了

你可以薯条绑汉堡一起卖XD

单机死士就不花钱 顶多嘴一百次FF15只有小刀超有趣

摧毁个毛 每年喊一定岛 去年萨尔达 玛莉欧 P5 尼尔卖成那样

买汉堡8成 这不就市场机制

事实就是手游开发风险低，又能赚的比单机多，无解

结果分类里面的MMORPG先死掉了

单机品质比课金手游高正常吧 不然呢?

一堆骂手游害了单机的 根本都是靠迷版下载单机

只课手游不买单机游戏的，很多是没那么多时间玩吧？一些手游只要砸钱就能变强，比较适合他们

就是有人只想吃薯条嘛(躺

事实就是免费仔一堆啦。以前玩盗版单机游戏，现在玩手游

MMO没有死，是很农的都死得差不多了，时间因素

难吃没人买 怪大家不买 所以商家不卖

所以说看公司 任社手游赚爽爽也还没把单机丢下 方块社回不去就不要去买单而已 连手游也做不好不是?

早在十几年前天堂就一堆台战了 现在才在杞人忧天课长害单机真的很菜

会课金的通常单机游戏也买很大+1

平平是抽抽 现在好像也没人在问方块社的东西了 爱丽丝?

中国页游兴盛的时后 那个课长课更凶

课长和单机族群已经不同了啦

你只吃薯条 可以去找其他家有卖薯条的 或是写意见回函

没有哦 我几乎没买过单机游戏 但是我课很多

免费仔不想花钱，所以不买单机玩手游→游戏公司看到玩家数很多，觉得这个比较赚→课长看到玩家这么多，觉得值得玩所以课。完全就是免费仔的错，没有这么多免费仔制造手游很好玩的假象，课长怎么可能花钱玩过气游戏

在怎么样都不应该去抨击那些只吃汉堡的吧???

我就双栖啊 边打魔物边点FGO有啥问题的?只骂想吃免费汉堡的啦=3=

手游1000万下载，怎么可能会有1000万个课长，还不都是无课在那边刷首抽刷招待制造很红的样子都是无课的错XD

手游单机双栖+1 我steam里面也一堆买了根本没开过的游戏

通常靠北的大部分根本都玩盗版……

K大的提议不错 但很多厂商资源集中手游单机无法同时开发

不就跟动画疯一样

有点离题 买了不开是钱太多吧 囧

是阿 我知道现实有很多不得不 有很多妥协

直接传出要收掉时 一堆人怪来怪去之前

任天堂 方块社那种资金雄厚的厂商一般小厂无法比拉

是说讨论方向怎么会歪到这边来了XD

结果公布花钱支持的1%上下而已 一堆免费仔

方块社就本传鸟掉的案例啊 把制作大头都赶跑了看你玩啥

买了不开是冲动消费 XD 但我只是想表明我没有因为课手

https://i.imgur.com/boFkf7P.png捏普捏可爱 我应该抵的过100盗版免费仔了拉 我应该可以玩手游了吧

音乐产业可以靠开演唱会对应盗版问题电影产业可以靠电影院来对应单机游戏对应盗版真的是无解

免费仔怪东怪西 就是不怪自己不花钱

游戏也有啊 就初回限定版附特典。阿玩家又不爽买哪里无解，不肯花钱而已

有解啊 STEAM拓展新客户 课金边做边赚 算是不错的两个解法

方块社股东的问题比较大

手游玩家不花钱合法啊 本来就免费开放给你玩的

('・ω・')当然不是说手游阿

不花钱不是问题 问题在不花钱又要靠北市场不走他爱的

还有暴雪的每个游戏数位版都附其他游戏的特点 虽然我买D3跟SC2也没玩几次，可是看到有送东西买起来就是比较爽啦。只是不知道为什么有人不买，嗯

L大讲的是盗版无法复制现场&电影院 可是游戏能完全复制

现在讨论的是手游课长 vs 游戏(限定单机?)产业的兴衰吧首先 根本就没办法确立手游课长会不买单机游戏这件事

SC2太uber d3重点物品属性只有xx%伤害 虽然买了不会推

手游课长 跟你游戏被盗版有啥关系

我认为手游课长 跟 不买单机 根本就没有正相关

一个至少花钱 另一个根本免费仔阿

个人认为，游戏市场从月费买断逐渐转变付费商城的趋

可能是觉得课长不玩手游去买单机游戏 公司的收益就可以承受盗版可以继续开发新游戏了吧～

势，课长根本不是问题，而是在免费制的趋势下想要免

帮啊 游戏公司又不是慈善事业

所以手游课长 不应该被当成单机游戏没落(真的有没落?)的主因 我觉得很不难得证吧

费体验完整游戏+又不准付费玩家体验优于免费玩家的奇

因为免费仔都玩盗版→所以买正版的少→厂商不想做续作→怪到课长课金不支持单机游戏

以前是会这样想啦 久了就知道族群根本不同

再者 稍微撷取上面一些其他版友大大的发言

课长没什么特别需要自豪的，就等价交换兼赌博，可是无课自豪的就真的很有趣了。路边游民也无课耶，你的自豪感跟他同等级喇

更多劝课内容

('・ω・')马的也是很奇葩的理解

如果你觉得课长花钱在粪游戏 造成劣币趋逐良币

badend所以我买98个Steam游戏不算单机玩家喔？

我认为粪不粪不是你说了算 人家可以接受就不叫粪

实体片有点懒得拿出来拍

那表示你眼中的良币可能在大多数人跟你自己(!?)眼中不值得付费

课长超自豪啊 拿钱赞助换良作啊 FGO多课一点才有卫宫饭啦~

之前就有个厂商想在单机中导入手游要素结果..

星○大○是吧~ 那公司问题比较大啦

你也可以一款单机买100次去帮他冲业绩阿

一个东西只要有人买就算成功

这样没什么好说的阿 哪个游戏好玩的过赌博

其实关键也不是这个喇 我回文好了

钱要怎么花是各人的自由

有赌就好玩的话 就没有那么多免洗课金游戏了

首先 我并不认为赌博就是好玩... 但这只是我个人的意见如果手游全部改成角色买断 我会超开心的

主机游戏都是单机 因为玩家愿意买单啊

免洗课金游戏不就是建立在赌博好玩才那么多吗

我知道 如果路上捡得到钱我也会超开心 =3=

不是好玩，是上瘾

赌博也要建立在你对报酬有兴趣才好玩

因果错乱

真的只是要讨论"赌博"这个要素对游戏的影响的话

多代表撑不久吧?? 虽然app时代，换个皮就能再捞是很方便

课金跟赌博又要分开看

那为何单机游戏不去内含赌博要素???

撑不久是没错 不过会多就是有赚头才多啊 不然干嘛换

大多数单机玩家可以接受课金但多数不喜欢赌博

"或许"赌博要素会较容易吸引消费 但这跟这篇要讨论的"课长是否造成单机游戏衰退" 我觉得无关

不就双方吸引的族群不一样

例如偶像大师的DLC 就是衣服歌曲首饰

难道BL同人本卖不好 回去怪男生都不买吗应该先检讨花钱玩单机游戏的 为什么不买才对吧

所以难道现在开始怪课长(消费者)太爱赌博了吗?这不就又回到汉堡薯条的问题了

把一堆不同人的意见当成同一个人的当然会不知道讨论啥

而且还是那句话 我身为课长 我也还是愿意买单机阿

大部分手游还真的是赌博

或许这样不足以当成参考 毕竟只是我一个人的现象但你一直说课长跟单机不同族群 也该提出一些佐证吧?

所以badend我算不算单机玩家喇

讲真的 我跟我几个愿意恪手游的朋友 单机真的都买了不少

他们去赌博关其他人什么事勒

我个人反而会觉得 愿意课手游 表示对游戏上花钱的意愿会比其他人来的更高 所以反而更能接受买单机游戏虽然这只是我自己的想法罢了

重叠的部分还好喔

股票这个游戏 一堆微课被课长虐惨 却不离不弃

反正怎样都屌打免费仔

那可不一定，至少我个人买了不少游戏，始终对赌博手游嗤之以鼻

买单机是要先付一笔费用才能体验游戏

我觉得天堂是因为天堂玩家的文化圈跟ACG比较没重叠

手游入场几乎免费 体验后觉得满意的可能会另外再花钱

谢谢课长让我有游戏玩

以这板最爱喷的fgo为例 其实他也没很大众就是他只要吸引那群课长课金就够了所以单机游戏要想的如何吸引人买 而不是去喷别人都在课别的吧

课长是因为这种游戏生态衍生出来的 追根究底应该是盗版导致这种游戏生态

那些抱怨的，先问自己上次付费买买断式游戏是什么时候

感谢课长让我有游戏玩

我认为课长与会买游戏的确没有正相关，可是不代表课长绝对不会买单机游戏啊，除非有做调查观察买游戏跟课长2个族群的集合完全是空集合，不然就不能肯定说课长跟买单机的是不相关的

本来就是课长有说话的权利了 讲的白嫖的垃圾能体验游戏的部分比课长多一样？

课长跟买单机没有正相关是因为课长不一定喜欢玩单机游戏啊，但是基本上会当课长的遇到喜欢的单机游戏会花钱买的机会远大于玩盗版啊

每次讨论手游课金就会有人提单机大作 我都想说为什么说得好像课金的人不会买.. 难道不能都买吗= =

看看台湾游戏APP榜,那一狗票博奕游戏的会去玩单机吗?

那票不会玩单机的跟单机市场有啥关系？这些人没有博弈游戏玩也不会去玩单机啊

至少人家愿意花钱比嘴巴支持的好太多了反正现在手游的利润远大于单机啊

我倒希望课长能支持文明帝国之类游戏，我好爱这类游戏！但也顶多steam上买一份而已，百万课长若能课金在这上面（赞助拿特殊造型？）我铁乐拍手！

就大家都有惯老板体质 自己不努力（课金）怪人

文明帝国算很有名也很多人买的吧0.0 不过这次六的黄金版让我有点无言就是了..

台湾游戏市场最大的是博奕手游.

不会花的就是不会花啦 游戏再好都一样 小岛民多数还是认为内容产业不值钱的

来来来 alinwang我上面贴图98个Steam单机游戏你买几个了我都直接贴图说我就是有买单机了啦 怎么还一堆人空气推测说玩手游不买单机？推测可以，不要讲的那么理所当然好吗，明明就是见识少

牛头不对马嘴,我说台湾大众你说游戏玩家还以"你"为准...

https://i.imgur.com/BXyUaPc.jpg牛头不对马嘴咧。你跑到讨论手游跟单机的串说台湾大众？还说的不清不楚？你怎么有脸讲这种话

是叫你打开安卓和IOS APP台湾排行不是STEAM呀.

自己说台湾APP 所以台湾APP不是手游玩家要叫做“台湾大众”？你在讲什么鬼

好凶喔.

不然你告诉台湾最赚钱游戏公司是那家?所以你可代表台湾大众?那真是失敬了.

你是想表达什么？质疑玩手游的不会玩单机的是你耶你该不会不知道哪张图吧https://i.imgur.com/jc0MspQ.png我玩手游可是我买的单机游戏破百，懂？是你先代表台湾大众说玩APP的不玩单机吧，所以任何一个有玩的都可以打你脸，何必代表台湾大众

是是是,绝大多数玩博奕的不会去玩单机可以了吧?然后台湾游戏赚最多是做博奕游戏的,了?

那只是你观察到的吧。或者甚至是你猜的？我观察到的包含我都不是这样啦

猜个头啦.不会打开手机去GOOGLE PLAY看最高营收是那些?https://money.udn.com/money/story/5648/2730856

营收个头啦！我是在讲你前面那句博弈玩家大部分不会玩单机。我不是回说我周遭的人不是这样？你怎么以为我是讲营收你当我开游戏公司喔？不然你怎么把“我周遭的人不是这样”当成是讲博弈游戏赚不赚钱

你的世界你最大,不会看整个市场不奉陪了.

自己爱用夸饰法 就不要怕被打脸啊你的大多数博弈玩家不玩单机是哪边看的 分享一下啊

相较之下天堂M就是课了还是跟粪一样

对单机玩家是负面影响,看看EA最近想干什么事

还好我都玩买断游戏