※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言：
: ※ 引述《Nakata0911 (夏亚　阿兹纳布 )》之铭言：
: : 欧美作品里搞不杀比较知名的大概只有DC的老爷
: : 但老爷本身就是个扭曲到不行的偏执狂
: 不要随便乱说，
: DC的主世界英雄几乎都抱持着不杀的信念
: （当然机器人、异界怪兽除外）
: 蝙蝠侠跟其他英雄不同的是他不用枪。
: Marvel的一线英雄也是，
: Punisher就因为杀人而不被Marvel的一线英雄所认可。
: : 然而日本则是把不杀当成一个很道德高位的标准
: : 真强者就一定要不杀为原则
: : 中学生间的超能力大战就算了，国家间战争也有在搞不杀的吗
: : AGE的老害明明才是现实社会的真理，却一定要搞个圣人孙子来搞不杀来感化
: : 像不穿内裤的娜乌西卡、喜欢到处伪装把妹的将军大人
: : 绯村剑心、人棍王基拉大和一样，有时真是矫情圣人化到了极点
: : 这个礼拜的京紫也是这种鸟毛套路，尴尬病指数瞬间破表
: : 算是源自于于二战时期被米蒂以暴制暴
: : 结果战后民间与左派自虐史观造成的转型吗
: : 有时觉得日本一些ACG轻小说作品对于政治还有战争描写常常有很惊人的肤浅论点
: : 圣人不杀主义往往就是其中一个重点
: 不杀本来就是日漫美漫共通的重点，
: 台湾可能最多人看过的美漫Injustice整个系列都是跟不杀有关。
: 美漫一样常常在探讨不杀的原则，哪里是什么肤浅的论点。
启蒙时代的哲学家洛克说
人类一出生就接受了社会的规则，从小没人教你六法全书
但你却知道不该伤人、偷窃等等的反社会行为
社会的规范出于人类集体无形的约束。
政府的权利是全民给予的，这也是无形的。
人类从被有形的拳头、法西斯棍棒统治　进化到无形的法治来形成社会
是经历非常长的历史的。
许多反乌托邦的作品就是建构在，这个无形的共识毁坏了，世界才会大乱
今天我看隔壁的肥宅不爽，可以一拳猫下去吗？
绝对不行啊干，虽然我很想。
也正因为我们给政府权力，所以政府可以杀人（死刑）
简单问题，杀人是对的吗？撇开一切不谈，杀人的本质就是错的
但因为我们给政府权力，所以政府可以杀人。
好，回到原点，蝙蝠侠可以杀人吗？
谁给蝙蝠侠权力去杀人？读者吗？
首先最大的问题就是，布鲁斯伟恩他就是一个罪犯，
动用私刑去伤人。谁给他权力去伤人？他是警察吗？
纵使司法不公。台湾司法够恐龙了吧
但你有看到台湾街头出现动用私刑的状况吗？
因为我们每个人都受到这个无形的约束。
因为布鲁斯有钱所以他可以去动用私刑吗？
那赵藤雄应该比你有资格也比任何警察有资格去殴打黑道啊
有部作品，我兄弟阿伦写的故事，叫做：守护者WATCHMAN
相信大家都看过，里面有个脚色叫罗夏
他非黑即白，如同他的面罩一样，在他心中正义就不该妥协
所以他的双手杀了许多人，每一个他杀的人都是变态、丧心病狂
他的中心思想，他的行事准则应该符合大多数的乡民的期望
他跟蝙蝠侠有两点最大不同，一他是流浪汉不是有钱人　二他杀人
他们童年都很悲惨（惨度不一样）
他们同样是侦探，同样是很强的打手（在各自的作品中）
但罗夏在失去它的面具（Ego）时
他真实的身分被赤裸裸的暴露在我们眼前
他是个出身贫穷、问题家庭流浪汉、私刑犯、精神有问题的杀人魔
没了面具，他什么都不是
同样的，蝙蝠侠，戴着面具他就可以伤人，
脱掉面具他就必须用无形的面具来掩饰他的自我（Ego）
看到这里那你会说：他们又不一样，蝙蝠侠不会随便伤人的。
没错，蝙蝠侠有它的准则，他的哲学，他的中心思想。可以说这个准则就是他的ego
这些准则在你眼中却变成是病态偏执狂的准则
如果蝙蝠侠跨越杀人这条线
那么他才是个病态偏执狂，ego破了
面具底下就是个私刑犯、杀人犯以自己心中的标准来杀人
没有任何一个“个人”可以用心中的标准来杀人，
这种人才是病态偏执狂。这种正义才是肤浅的正义。
蝙蝠侠可能不适合你，推荐你看万恶城市
题外话：
现在的超级英雄都想讲一些沉重的议题，搞得整部电影阴郁又沉重的
山姆雷米拍的蜘蛛人，拿种没有严肃看待自己的风趣　现在都没有了
神力女超人当初是为了刺激买气创造出来吸引男性购买的脚色
蝙蝠侠最早在电视上　也是轻松喜剧呈现
现在每一个导演编剧都自以为阿伦摩尔，
十几年过后大家回头看一定会嘲笑这个时期的超级英雄电影

还好吧 我倒觉得诺兰的batman如果拍成搞笑喜剧一定会有很多人变得不那么喜欢

我才不知道不应该杀人偷窃咧 是我爸妈教我我才知道的

先不讲别的 反乌托邦作品大部份是滥用这个共识来压迫自由意识吧

DP:

为什么杀人的本质是错的? 就是没办法从其他方式改变才杀

杀人的本质是错的就是证明了社会风气对人的洗脑能力

罗夏的坚持决定了他之后的悲剧，相比之下法兰克好多了

杀人不能解决问题但是能解决现况 不然战争哪来的

诺兰花了三集电影告诉大家蝙蝠侠怎么拍才好看 华纳拍了一集BVS就否定他 要轻松搞笑可以 但也看看适不适合 最近一部好笑的蝙蝠侠是急冻人 拍了之后老爷整整10年没电影 给你参考一下

接受这种东西 跟 这东西是否有问题 并不相关

杀人的本质是错的这句话已经默认太多立场了你会觉得陨石撞地球把人类文明毁灭是错的吗陨石撞地球和人杀人同样都只是宇宙里遵循自然法则而发生的某种事象而已 对和错的概念从头到尾都是人发明的

"杀人是错的"也是社会约束

杀人是错的并不是无形社会准则，而是写在基因的准则。人会抗拒杀害人类，因为在思考这过程你就会同理心而感受'被杀害者的感受'，进而抗拒进行动作。

写在基因也只是现代人的论点，然现实是从古自今把伤害掠夺同类当成日常。*人就

陨石又不是人类，否定杀人是我们的演化成果也是社会契约的内容现代的论点是因为真的有啊，杀队友的家伙会被排除，以前人类杀人时多半是因为不把对方当人(同伴)，例如不同宗教 城市 肤色...

基因有？ 请问是哪一段呢？

这是理论研究和动物行为学的成果，这种基因还不在人类科技的范畴@@

战争表示呵呵

荣誉谋杀