※ 引述《collaborate (妄南风)》之铭言：
: : 推 willystm12tw: 话说第一封Dmail是改变了什么导致世界线改变？ 03/11 17:50
: : → LHaEY: 回楼上：不清楚，至少目前还没看到合理的推论解答。关于最 03/11 17:58
: : → LHaEY: 初的D-mail，我怀疑官方当初根本就没想清楚。所以设定集才 03/11 17:58
: : → LHaEY: 会有：“删了最初D-mail就会回到β世界线”的简单粗暴回答 03/11 17:58
: : 推 zxcmoney: 第一封影响了时光机的开发。 03/11 18:50
: : 推 moebear: 删除第一封影响了未来又影响了过去 03/11 19:09
: : 推 LHaEY: 再说仔细点，最初的D-mail怎么让世界线从β变成α的，目前 03/11 19:35
: : → LHaEY: 还没看到我能接受的假说，在剧情上都会出现各种问题。另外 03/11 19:35
: : → LHaEY: 设定集对删除的影响，真的是很简单粗暴的说：因为D-mail游 03/11 19:36
: : → LHaEY: 离因果之外，所以删了就会回复原状…… 03/11 19:36
: 原文恕删
: 我试着回复这个问题
啊，其实我说的不是这个意思。
基本上你的推论都是正确的，就是世界线的代号a和b让我有一开始有点混乱。
真由理死亡的世界线：0%～1.0%，作中称为α世界线。
助手死亡的世界线：1.0%～2.0%，作中称为β世界线。
你写的这篇推论，是以α返回β线为基础推出来的，也很符合逻辑。
但我的问题是：一开始从β跳到α是如何运作的？
首先来简单说一下D-mail的运作方式：从时间点2寄给过去时间点1(同世界线)上的某人，
接到D-mail的某人采取了不同的行动导致世界线被改变。
没问题的话，接下来是对β线最初的D-mail发出去后的假设：
1.一开始在β线的冈部看到倒在血泊里的助手，给桶子发D-mail。
2.理所当然桶子和世界线变动无关，于是假设这时的SERN神速的发现了D-mail的存在。
3.SERN阻止了发表会，救下了助手，助手到SERN研究时间机器导致反乌托邦的未来。
4.可能在救下助手后，SERN顺便去回收了电话微波炉，过程中导致真由理死亡。
5.冈部成立反抗组织，铃羽搭时间机器回来撞上广播馆大楼，进入我们熟知的α世界线。
……若照以上的假设走，最大的问题就是：
冈部一开始发出D-mail时，应该要先跳来这个助手被SERN拯救的α世界线，而不是直接进
入铃羽撞广播馆的α世界线吧？游戏中每次都是这样，没道理最初的D-mail是例外啊！
不只如此，从合理性上来看这假设也一堆Bug：
1.按SERN的行事风格，发现D-mail第一件事应该是先确认真假，而这必须要以助手的死来
证明，所以SERN应该不会出手干涉助手的生死。
2.资讯量的问题，光凭冈部“助手被刺死”的D-mail，想要救人应该是有困难的。
3.冈部和桶子其实都不是那么大公无私的个性，游戏里是明确知道自身的悲剧是SERN造成
的，再加上掌握了“足够的资讯”才会成立反抗组织。
另外还有从别处讨论文看到的不同假设，一并写上：
（是关于最初的α世界线是什么样子的讨论）
在这个假设里，SERN并没阻止助手死亡，在确定了电话微波炉真的有时间机器的功用后，
回收并依此开发出了时间机器。
而这个假说的问题则是：
1.如果光靠电话微波炉就能做出时间机器，那代表助手对α世界线而言并不是必要的。
2.从游戏来看，SERN其实并没很重视电话微波炉的存在，只是封存起来不让人用。事实上
SERN的LHC可以说是大型的电话微波炉，只是Lifter的研究卡关很久而已。
3.最重要的一点，只要助手死亡世界大战就是不可避免的事，SERN也无力研究时间机器。
（以下恕删）
: 1. 如果a世界线的打工战士回到过去的座标设定正确的话，
: 发表会没有停止,即使SERN拦截到从b世界线发来的D-mail，
: 即使突袭了未来研究所，
: 但助手死亡还是没能顺利研发时光机，
: 或许这是另一个避免理想乡的方法。
: 但是没有上帝视角的他们应该想不道
应该说，因为桶子在α线只活到2034年，所以时间机器是未完成品。
会撞大楼并不是单纯的座标设定错误，我记得各外传好像有不同的说法。
也有可能是因为未完成品导致不稳定才会撞到大楼。
: 2. 如果b世界线的助手在被SERN抓到前死亡，
: 又或者死都不肯协助SERN研发，
: 应该也能避免时光机被开发出来。
: 但世界线的收束理论应该还是不会让这件事发生
α世界线助手不到2033年是死不掉的……
至于死都不肯研究，外传其实有略微提到助手协助SERN的理由。
: 3. 如果a世界线的打工战士提前销毁论文，
: 或是阻止了中钵博士的发表会，
: 各国就不会积极研发时光机，
: 世界大战或许可以因此避免。
: 但是，
: 不知道世界线收束会不会让这些事变得不可避免呢？
应该不会，游戏有说7/28那天是分歧点，其实是没有收束的。
但问题是你说的这些关键方法铃羽都不知道啊XD

我觉得应该是这样: α世界线不管怎样助手都死不掉而且一定会帮助sern 只是一开始没死的原因不一样等到时间机器发明之后 原因才变成铃羽中止研讨会只是中间的变动没有世界线观测者记录

dmail存在->被sern发现有办法穿越时空->派巡行者来抢->形成反乌托邦世界dmail消除->世界收束导致牧濑死亡->时光机论文被她爸带到俄罗斯曝光->时光机竞争->第三次世界大战牧濑的生死会对世界线造成那么大的变动就是因为她为了获得老爸的认同没事写了一篇突破sern无法突破的时光机论文而且牧濑存活才会有电话微波炉，99%都是她开发的，冈部只有嘴砲中了最关键的映像管电视对dmail的机制所以从a到b就是sern抢到时光机在时光竞争上取得先机吧b到a就是铃羽着陆失败发表或取消导致牧濑没死啊…发表会*

最开始假设的第三点不一定是由SERN去拯救吧，我们只知道发表会后的结果是助手没死。

精确一点说应该是牧濑不会被“某人”刺杀，但因冈部没亲眼看见牧濑被“刺死”所以死亡不是收束点我想我有点搞懂你问的是什么了原则上世界线变动的结果没人可以预测，所以我什么b线多了个dmail就会跑到sern独占时光机的世界线，没人知道。只能在跳到a线后实实在在的体验那段历史后才能被收束为a线的确定历史

重新看了一便动画第一集，居然连发表会都没举行阿

你的问题,基本上在外传 遥远的瓦尔哈拉 跟 亡环的逆谋 里有解释,有空可以看看https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=17358&sn=6213这篇是我2014年写的,有大概猜测顺序;β部份当时只有广播剧,后来才出了0,所以跟0有出入遥远的瓦尔哈拉基本上就是讲第一次进α的后续故事为什么进α会变,因为没被冈伦魔眼确认到的都是不确定的

本传来说 观测者才是决定世界线如何收束，不然就不能欺骗自己进入S; G线了但剧场版牧濑造成世界线偏移使冈部被丢到r线我就觉得有点吃书

其实剧场版跟0都有点吃书,这也是我觉得比不上本传的主因

zero冈部扮演的角色就是时光机的根源，牧濑死了但冈部还存有在a线一起开发的记忆。所以他在zero可以说是时光机之父吧

但这类伪科学题材我觉得只要大致能呼拢过去就好,不可能

只是表象的时光机之母是代号牧濑的比屋定就是了

β是真帆,α是助手不过起源都是冈伦跟桶子XD我不是观测者至上派喔,我觉得观测者跟你说得差不多但我觉得观测者拥有解释权就是,被他看到后确认的事项,在同条线基本就确定下来了但最终决定收束条件的还是世界本身,不然就不会跳线了