Re: [闲聊] Shadowverse 新卡图抄袭?

楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-03-11 14:21:19
整理某些人对SV抄HS的质疑,以及TOS事件有多严重不可相提并论
当初TOS为什么被骂的那么凶
不是因为他跟PAD很像,而是“他跟PAD一模一样”然后“自称是原创”
以下维基原文:
战斗接口(转珠接口)几乎与《龙族拼图》相同、五属性的设计、4队员+双队长及6×5转
珠接口,伤害的公式除了克制属性倍率和强化珠倍率之外也极度相似。两者同样有好友队
长制度、友情点数及魔法石的抽卡(蛋)制度。而召唤兽的动作设计与《龙族拼图》召唤兽
的动作相似,甚至都有每周一轮的以取得进化素材为主的关卡及每日的无限回廊。
然后闇影诗章、HS这些TCG,基本上大部分系统都与MTG有关系,以下简单条列
MTG HS SV
一般胜利条件 三者都是使对手的生命(防御)归零
法力资源 地(生成Mana) 法力水晶 PP
一回合一张 一回合一颗 一回合一颗
卡片种类 生物 巫术 瞬间 手下 法术 英雄 从者 法术 护符
神器 旅法师 武器
结界 地 等等
对应的MTG牌种
生物 巫术 生物 巫术
鹏洛客 结界/神器
召唤失调
(进场回合不能攻击) 原创 有 有
牌组分类 色块 职业(9) 职业(8)
五色及排列组合
C5取1、C5取2…
牌组种类 快攻 控制 组合 快攻 控制 OTK 快攻 控制 OTK
※因为是大分类,我把中速、猛攻这些都分类在快攻
生物表示 MTG首创、后两者简化,都是法力/力量/防御的结构
一时想不出来其他项目所以先到这里,晚点再继续写
SV确实是以MTG跟HS的系统为基础进行设计
而要说这是抄袭,我只能说这没有到抄袭那么夸张,
简化方式的借鉴一定有,因为HS的简化方式确实蛮成功的(虽然近年渐渐也开始复杂化)
但这通常只会说是类似型态的游戏而不是抄袭
不然全世界的TCG不都是打牌用攻击力干掉对手,这些设计要算大家都该算抄MTG
至于我说不像TOS那么夸张,是因为他连格子、战斗系统、属性数量什么的都一样
对于那些说SV五十步笑百步的人,按这说法除了魔风以外所有的TCG都要算在那个50步了
然后全世界的TCG就都变成神抄,我都不懂你是在帮神魔脱罪还是在拖其他TCG下水
作者: MidtwoFrog (中二蛙)   2018-03-11 14:23:00
你怎么会想在西洽这解释什么ww
作者: acquirement1 (阿垮门)   2018-03-11 14:25:00
两款都玩过 体验差很多 缺点也都很明显
作者: AN94 (AN94)   2018-03-11 14:25:00
好喔
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:26:00
MTG地牌要从手上出 有可能卡地 地牌有五色水晶一回合一定一颗 没有颜色区别
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-03-11 14:26:00
卡地跟土地公是MTG的特色阿(远目)
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-03-11 14:27:00
水晶一回合一颗,颜色就是你所谓的职业
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:27:00
明显资源这部分 MTG跟HS sv是显然不同的
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-03-11 14:28:00
MTG的颜色基本上就对应到hs sv的职业特色
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:28:00
颜色跟资源没关系 你需要绿色资源就是要绿色Hs的水晶是大幅度简化mtg的资源
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-03-11 14:29:00
恩,你真的不知道MTG有所谓的颜色派
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:29:00
如果这样也可以说成是一样 那根本没什么不一样了
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:30:00
我不是很想战啦 但这篇根本偏颇
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-03-11 14:31:00
TOS很无耻没错啊,拿来跟SV比真的不行
作者: bluejark (蓝夹克)   2018-03-11 14:31:00
你能举出神魔在哪一个宣传稿说他是原创吗
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-03-11 14:31:00
我没有要否定hs的成就,但要说有多独创就算了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-11 14:33:00
海钓场钓起来
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 14:35:00
|—w—^)
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-03-11 14:36:00
作者: noumi (noumi)   2018-03-11 14:37:00
只要不声称原创 就可以抄好抄满吗?
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 14:37:00
MTG也是有OTK或FTK的deck,只是那种不叫做"牌型"所以不会拿去跟快攻中速控制组合技一起讲那单纯只是获胜条件的方式而已,而电子TCG目前最大的问题就是那个OTK没有应对手段(在对手回合发呆的意味)
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-11 14:39:00
在网络上处理连锁太痛苦
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:41:00
Hs的确是参考MTG 并且大幅简化规则的作品但sv不就搬整套hs简化过的架构来用?
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2018-03-11 14:45:00
某人的逻辑真的很糟糕= =一直想无限上纲
作者: twosheep0603 (两羊)   2018-03-11 14:46:00
(╯︶ω︶)╮会分的不用看 不会分的不想看
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-03-11 14:47:00
抄这个行为大家或多或少都有 很多游戏你也都可以看到 这行为当然不好 而tos那时候会被骂成智障是他抄完还说自己是原创 说不定他不那么摇摆 大家也是笑笑而已
作者: aaaaajack (丁丁是个人才)   2018-03-11 14:51:00
这两个游戏的游戏体验其实差距还是不小的,光那个进化点其实就直接变成另一个游戏。至于MTG又更远了
作者: shane24156 (喷水绅士)   2018-03-11 14:55:00
炉石粉管你那么多 他们就认为全世界卡牌都是抄炉石的
作者: mikeneko (三毛猫)   2018-03-11 14:56:00
神抄连伤害公式都抄,到底要把头埋多深才能无视继续护航
作者: shane24156 (喷水绅士)   2018-03-11 14:57:00
现在真正意义原创跟本没有 大都是改良现有或加些调味料而已 炉石就是这样成功例子
作者: pikatonn (皮醬)   2018-03-11 14:58:00
话说木村有用CY的名义设立一支MTG职业队其实还算蛮有渊源的(?)
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2018-03-11 15:07:00
真的全世界都是抄你炉石的
作者: Wardyal (Wardyal)   2018-03-11 15:07:00
可惜TOS还是屌打通膨农夫游戏
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2018-03-11 15:08:00
SV跟HS真的差很多
作者: Valter (V)   2018-03-11 15:11:00
啊不就跟之前的白猫跟任天堂一样 不做死人家也懒得理你
作者: tom50512 (空心菜)   2018-03-11 15:12:00
楼下克里斯
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2018-03-11 15:13:00
除非程式码都照抄 不然上法院规则UI公式都难认定是抄
作者: bluejark (蓝夹克)   2018-03-11 15:29:00
你po的还是没有写"自称是原创"啊
作者: ttcml (三三)   2018-03-11 15:37:00
作者: adk147852 (Immortal)   2018-03-11 15:40:00
认真推个
作者: bluejark (蓝夹克)   2018-03-11 15:46:00
那是写是否认 你可以觉得他有抄不承认
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-03-11 15:51:00
说真的游戏机制不会在版权范围内的。
作者: Gentile   2018-03-11 15:59:00
讲一堆 不想接受的还是在那边跳针 连sv都没玩过吧
作者: PunkGrass (庞克草)   2018-03-11 16:05:00
别说了 大家都来玩游戏王算了 跟这三款完全不一样
作者: sumarai (Pawn)   2018-03-11 16:08:00
炉黑反串反起来
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-03-11 16:11:00
游戏机置没有版权,神抄最大的问题其实只有自称原创但图片有版权,这就是这次的问题
作者: bluejark (蓝夹克)   2018-03-11 16:17:00
反了反了 如果觉得游戏方式与内容有侵权是可以告的只是这个判定上的成立需要不少功夫自称原创这种道德控诉无用更别说是网友概念连结生出来的再来说这个图片的事要说抄图也不太对如果是直接使用的话是未经同意使用侵权如果是重绘的话的又是另一回事
作者: brian21201 (brian21201)   2018-03-11 16:42:00
mtg有冲锋的机制吗?
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 16:48:00
冲锋可以详细说一下吗
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋)   2018-03-11 16:48:00
兄弟你炉石卡片那边 要多加一种叫做武器卡的炉石有四种卡 生物 法术 武器 英雄
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-11 16:51:00
冲锋就没招唤失调而已 很基本的异能
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 16:51:00
那就敏捷阿https://magiccards.info/scans/en/m13/129.jpg随便抓个例子
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣)   2018-03-11 17:08:00
MTG不止地牌可以产魔法力啊还有MTG可以在对手的回合里用手牌的MTG也有魔法力灼伤的设定
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 17:19:00
灼伤改掉很久了
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣)   2018-03-11 17:23:00
什么!?现在已经不会魔法力灼伤了吗
作者: MarsFever777 (扫荡母猪)   2018-03-11 17:28:00
看来"神魔自称原创"应该是被带风向来的
作者: NTUinfo5566 (NTU)   2018-03-11 17:45:00
抄程式码到底是哪里的谣言 程式码哪有这么容易泄漏
作者: garoz (Garoz)   2018-03-11 18:03:00
伤害公式吧 ,被抓包后还特别改过
作者: bluejark (蓝夹克)   2018-03-11 18:18:00
程式码谣言是拿来骗小学生的吧 偷程式码的罪说不定更重
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 18:52:00
大概十年前就把mana burn改掉了
作者: danielqdq (摸射里Moxury)   2018-03-11 19:47:00
这么敏感干嘛 前面两篇不就都在讲卡图而已
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2018-03-11 19:48:00
底下战起来了,怕只有留言看不懂所以整理一篇
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2018-03-11 20:40:00
鹏什么洛客 旅法师啦
作者: mattys410305 (68)   2018-03-11 21:28:00
hs抄mtg概念后 简化+重整, sv 抄hs的简化概念后重整。 神抄 换皮...没了 后面才走出不同的点。hs sv就像是吃了mtg的料理 觉得很美味 回去家中研究如何煮出有自己风味的料理。 神抄就是拿了食谱 煮一样的东西后 用不同的容器装起来。

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