有些作品很喜欢不断的强调才能天赋
虽然不容否认，很多事情确实有天赋的人做起来会比较吃香
可是那也得负出一定程度的努力，到达一定的境界后才会显露出差距
三不五时就提一下天赋，然后莫名奇妙的才能差剧情杀
跟喊我们是妖精的尾巴然后锁血秒杀敌人有什么两样？
感觉超差的耶
一再强调天赋才能是不是很烂的写法啊？
大家觉得呢？

是 所以凸显第七代火影的难能可贵

靠爸 懂

看作品 某漫天才只是路人

马的楼上不要自肥

鸣人也靠血统阿 4代火影的儿子

靠血统是有比较好？

[闲聊] 不断强调努力是不是很烂的写法？[闲聊] 不断强调友情胜利是不是很烂的写法？

是

不一定啦，看看乒乓

方便阿

是 因为作者就是想不到写不出来 就一句带过

大家都该学出包 强调女体

只要是运动/动作类型 天赋影响超级大啊

一楼不要自肥

我觉得还好吧，现实世界就是这样，乒乓

一楼村长

看怎么去演出，乒乓

喜欢可以去看90年代的运动作品 都是努力到快死那种

天才只是路人是哪部？

有些领域真的就没才能直接等死比较快, 下棋有才能的能

火影忍者吧

运动竞技类 当站到赛场比赛时 才能天赋就开始影响了好吗

因为人家一样努力，有天赋就是屌打

感觉很差 可是是正确DER啊

是阿 就是作者想不出来怎么赢 就说人家天赋比较高

17岁拿世界第一, 没才能的练到几十年还升不上职业

天才不可怕 可怕的是那些拼了死命的在努力的天才忘了哪部作品看到的了

我觉得问题是作者为了让读者有看点，所以没有特别点出能成为

看描写方式吧 如果对天才的设定给定是其他A级人才都

勇者、选手(主角目前的状态)就已经4万万万中选一

还是看作者功力阿，像排球我就觉得描写的超棒，你看日向有没有才能，但是一开始还是烂烂的，但是一路打到现在的进步我想大家都看的出来

拚死命去试还是做不到 但是某个天才莫名其妙就做到了

村长 出来发表一下意见

藤井聪太就是个天份屌打一堆大叔的例子...

我只能说 你把标题的才能天赋挖掉随便填上什么鬼东西都行 只是你的个人喜好罢了当然有可能作者功力不够 但是也一定有功力够的。

还说哪有什么难 这种就让人赌烂 但如果是描写成那个

一楼村长就是最好的证明

好哦，爱因斯坦跟牛顿一定让人非常赌烂…

科洁几岁世界一 你就知道才能差距的恐怖

描写问题== 说努力最重要结果最后是靠天赋的很恶心

方法克服 而且能让观众信服 那这种天才反而会有人气

付出

我还以为你讲落第这种 XDD

牛顿跟爱因斯坦没有这样吧?? 也是都有下功夫去研究的对 要刻画出天才至少也有一定付出 那才比较有血有肉

我想很多学生都很赌烂牛顿

落第血统只有主角不能用，虽到爆

努力才是烂 不爽不要看

每上面两位科学家一个研究也都是花好几年 绝对有付出

还好 但是能具体描述出是怎样的天赋会比较好看

刻画多麻烦 常常强调他智商多少比较简单对吧

"一样有付出 只是天才sense超级好 所以效率非常高"

比如说拓海就是空间记忆力很强 还有运气SS

作家要写出一个真正的笨蛋去拯救世界应该很有难度吧

他们赌烂牛顿不是因为牛顿很厉害...是因为牛顿让他们学一堆痛苦的物理XD

号称神童冰雪系最强

而不是那种"大家都做不到的 天才路过随手弄弄就搞定"

牛顿当教授时的学生是很赌烂他没错== 因为难度太高了

乒乓应该是例外XD

天才随手弄一弄就能搞定在我看来跟天才效率高出其他凡人好几倍是等价的叙述啊…

听说不够聪明的作者刻画聪明脚色才会用什么学年第一

嫉妒厚

啦 智商测试多少啦 几岁几岁就怎样怎样啦 的外部设定

提IQ跟学年第一的确真的是会有一种很出戏的感觉

牛顿是真的强啊= = 谁会想到空气阻力这种东西

野崎君：好像听到有人说我不够聪明

效率高出好几倍 只是代表他擅长找出最有效率的方法

他如果不是效率高，怎么能随手搞定凡人弄半天都做不到的事情，如果他能随手搞定凡人弄半天都办不到的，不就是效率好？

但找到那个方法一样要花基本的时间努力 随便弄弄也赢

找到效率高的方法 很多都是天资聪颖啊

就是给人天降机械神的突兀印象 怎么会一样呢??

所以呢 他花时间了 就不能叫他天才了喔

高斯的故事

你看不懂我意思 实际上的天分可能两种描述都一样 但

重点应该是在"一再强调OOXX"这个手法糟

两种不同类型的天才吧

个相反的效果 也就是说故事技巧 设定一个天才的方发所以重点一直就是在"如何刻划描写一个天才" 是不同描

不会吧 不管靠才能靠努力都可以写的很虎烂啊

写方法造成印象不同的问题才是关键

通常要描写天才角色时比较常是凸显主角无力感吧这时候就比较常会使用这种天才竟然“看起来”不费啥力就解决了问题

^ 那就是老套的天才描写方法了 近年会让人无感不意外

好吧。我真的不觉得“飞机飞3小时的路程，坐火车要36小时”跟“飞机的速度是火车的12倍”这两个叙述上有什么决定性的差异…

逻辑上是一模一样啊 但是写作品重要的是描绘印象

应该是因为近年作品抽换观点的状况变多了吧

而且首先天才凡人的差异就很难像这样数字量化吧?

什么都别强调是最好的

记得看三月的狮子 宗谷也是被称为天才 结果他的生活都只

把天赋弄得跟战斗力指数差不多

这时候平面的刻画在天才视角时就会吃鳖了

龙王就用数字告诉你 有没有天赋的差异在哪里

看到狮子也来举个龙王例子 其实龙王里也没啥正面描写名人

一直强调某概念→这写法真烂什么都不强调→作者是想讲三小大概4酱

不是啊，那是刚好那种描述你比较能认可吧

努力才会展现差距? 就是有那种没什么努力就屌打的那才叫天赋

举个例子 一群A级射飞镖高手(天分中上+努力)聚在一起

他直接列出了智商、排名等"众人可能认可的标准"就是要说那人

但是现实中我实在想不到有哪人可以没什么努力就站到

研究如何同时一个动作射三个靶 如果你想要描写一个S

就是屌打，单纯是看的人可能会不信这标准而已，顶多算取巧喇

怎么不行量化…？你觉得我们一堆比赛在比心酸的吗

但是你们要想一下 作者干嘛花费篇幅去写天才的努力

就算是乒乓里面最有天赋的星野 没努力也是被屌打

一个动作射过去 就三靶全中红心" 那这种就让人觉得莫

名奇妙 机械神 就无感 但如果你写他凑过去听了几位高

如果作者想要让这位角色受读者肯定那就该这样阿

但是主角有看到吗 主角对于天才的认知是非常片面的

举个例子再讨论吧 随便放一砲根本无从比较

手的争论和意见后，提问道"那我们就这样这样如何?"然后实际去做示范看 结果真的成功 那就是不错的描写

所以说近期作品的切换视角才是主要原因

不4R，你是想看有创见的方法，然后打脸高手，超越现实强度

差别就在于描写是 "突进跳到结果" 还是 "有一个过程"

可是你刚刚描述的会变成。他参加了这个比赛然后取得第一名

曾经我也以为模仿这个领域的高人通常是进步最好的方法…直到我看到了AlphaGO…

“突进跳到结果”这就是主角所看到的

还要听别人意见跟争论太虚了吧 直接行动推翻 更猛

当你要开始将角色立体化时 就开始得用其他观点

那坚持那种描述方式的话 就是单纯刻划的片面R

如果我看到一个人向你那样的行动 我会说“他很强”

通常有天赋的人早就思考过凡人的见解 想的是更深入东西

不会，因为现实也差不多

直接跳到导出"因为他很天才"的结果action 是很生硬的

不过如果喜欢这种的，可以去看看最近的日本推理剧场

还要同时有“余裕”的感觉 而这个余裕就是重点

就像龙王 雷女跟爱讲的那句话 "原来你也看得到" 代表

都是智障，我觉得银火那种描述法最容易出现的就是要被打脸

爱跟雷女 已经看到后续同样的局面在竞争 两个实力相当

但是必须得说 通常主角或观众会被刻意限缩资讯

延续我刚刚的例子 如果说这个天才说"你就个别去练习

其实就是作品的演出要撑得起天才这个设定XD

拇指食指拿标的射法 然后食指中指 然后食指无名指 等到三个都很熟练了不就可以自然的同时独立操作 不就是一动射三镖了吗?"然后A级高手还在讨论手势 轨迹 力道等等太过钻牛角尖的人 才会恍然大悟自己怎么没有想到然后就能衬托出天才所谓"没有超能力 只是sense特好"

没吧 你这时候用的形容词不会是天才吧

你这作法就是独孤九剑吧 可是我反而会想是不是其他剑派练的

天才就是有超能力啦…你一直觉得他们只是找到了正确的使用方法，但是一直无视他们的身体有其他人复制不来的地方…

的概念给读者 而不是单纯只以外在的成绩 IQ 成果啥的

人太废，为什么手势轨迹力道就不能练到无敌

那会立体的多 读者接受度自然也就会高 设定也会有趣

其实要说实话 近期比较会出现的天才描写都是

是 看看那个太一

说真的 我只是在讲一个描述方法能给读者造成的差别啊

首先一个浅白的屌虐印象 并且使主角误认其人格特质

然后结论就会是作者给天才外挂，然后出戏QQ

然后再从天才角度侧写或描绘人格特质后推翻前者不是啊 你的描写方法要给予他人“无力感”这就是天才出现时同时会出现的感情啊

刚刚那种描写方法没有无力感 分成三个独立动作去练刚刚那种描写方法没有无力感?分成三个独立动作去练讲起来简单 概念理解也简单 但大家都知做起来就是难

你让人家觉得可以练 就没有无力感 就不绝望阿

那你最后的描述不应该是“啊我怎没想到”

这样天才给人的无力感就是"他既能有具体的创见 又有

而比较会是“靠腰啦这最好能这样练”

可以实际执行的能力 一般人很难两全" 这样就很具体的写出天才之所以为天才的内涵 而不是天降机械神一样

不是啊 大哥 你很讨厌机械神

大家都平平24小时阿 努力的天才当然屌打努力的凡人

但是天才这个设定就是个机械神的实例你能理解吧

不觉得 你要一直坚持天才 = 机械神 那我们没交集

天才 就是可以打脸有具体创建又可执行的人

在我看来把天才写的像机械神 等同于描写空洞又突兀

妳认为作品中为何要有天才

我也不觉得天才的设定就一定要带给主角无力感才成功

我自己的想法是天才本身很常就是机械神的产物

"为何要在作品里有个天才"这会随不同作品而有不同吧

所以他的“初次”陷入这种情形算是情有可原

刚刚讲的都是"刻划方法"跟对剧情的作用是两回事啊

天才不一定要有创见或是内涵吧，很多时候就是硬实力碾压不是吗？需要大量计算的棋类就是这样…为什么人类下不赢电脑其实就跟为什么你下不赢top的人理由一样，算得不够快而已

当然在“第二次”以后开始丰化这个角色很好

你如果觉得创见跟内涵不是必要 你也可以自己去找你觉

但是他的“初登板”必须是朦胧的

看来大家心中的天才形象有差距orz…

的对天才来说的必要元素 然后去作方法导向的刻划而非

凡人可以理解 就不是天才 就像八一可以短时间算出致胜

直接跳去"辗压"这个结果 那样写 角色感就是很扁平的

真的是大家基础认知上就不同 像我就觉得 自己的创见

但八一就是做到了 这就是天才 怎么做到只有八一自己知道

他很有天赋所以很厉害，不要在意剧情的小细节(？

会红的主角: 先画一个废物被看不起 最后再揭晓惊人身世

明明很抽象 但却能把它概念化解释到其他人听得懂 但听懂了其他凡人也未必能做得来 那种人 一样也是天才

实际例子 现在运动科学这么进步 有超越MJ的NBA球员吗?

但是我觉得八一是"天赋加上自身的努力"。嘛，接下来动画名人战就在讲这个，各位可以期待

未必一定要保持"凡人无法理解"这个有神秘要素的环节

单项能力的话有吧，荣誉可能没有。但篮球不是一个人打的，六冠也不是靠自己一个人就行。

但是要有“凡人能理解但很难或做不到”

乒乓就很神

倘若凡人能理解 就得加上这个条件所以我才说你的飞镖描述最后有问题其他高手：我怎么没想到勒 这无力感也太轻

有问题的地方是单纯你不喜欢没有距离感给了凡人希望

其他高手：啊你说的方法是三小这是要怎用

给了凡人希望 他就不是天才 而是“很强的凡人啦”重点还是那个做不到啊

无力挫败感才更重 才更显示出天才凡人的差距 一开始就让凡人觉得是次元外完全心灰意冷 日后就没挫败感惹所以我说是基础的认知定义就分歧了 那没什么好讲了

啊这就是把“天才”的“初登场”放后面啊无力挫败感的出现 同时也是“天才”这形容词的出现啊

A大的想法大概是凡人能够简单理解的强大？S大的想法可能是凡人要花时间才能体会的强大？

可以这样说 凡人花了时间去努力后才发现根本突破不了

但只要是凡人发现自己无论如何都不能与之并肩那这个天才的形象就塑造出来了

没 我的想法是“天才”随着“挫败感”（余裕）而生

那反而才能具体描绘出鸿沟一样的差距 如果一开始就写

而如何写出来这种余裕就要靠作者功力

但是由于“初登场”的限制 导致作者常常得给予刻意而为的片面资讯

而没有着墨多少天才本身跟凡人拉开的距离 就失焦了

所以也不大好看到那种很平面化的初登场就干醮

呵 那是以前太常用 而衍生出的一种写作俗套而已吧

说真的要怎么刻划是自由 哪有说要写天才就一定要初登

出现“强大”以及“余裕”这两点就够了

忘记加括号了 天才的初登场的确不用 但 “天才”（才能）的初登场就需要强大以及余裕了而挫败感常是强大加上余裕产生的影响 所以绝大多数作品都爱用这个“天才”以及“超爆干强的人”是有差别的我自己认为具体表现在余裕这个点上

不觉得一定要初登场就这方面破梗题 当下想觉得只是厉害一点 回去实作才发现对方根本不同档次 反而有韵味也比较扎实 第一次看到就 "挖屋哦 这我根本不可能吧"反而会变成凸显凡人的无能 "天才很强"这点反而模糊掉

排球的日向哪里没才能 有在看？ 目干？

写的功力好不好而已 不断强调什么都没梗就是烂

因为害怕面对现实 所以选择逃避天赋的绝对优势

排球凡人要看东峰、田中和大地,影山、日向、月岛和西谷是天才组的 实际上能打进全国大多数都要是天才啦

付啦!

一堆看太多粪作的，怎不说那些写得好的？例如灌篮高手，樱木也是天才啊，也很热血努力啊

倪匡的卫斯理系列

火影不就是血统优先职业世袭的社会写照

演出问题 详情请看乒乓

现实就是这样啊 花了好几周写的程式一下就被天才屌打

这就4人生

推樱木 天才帅爆

推荐你看乒乓

只看作者会不会写

乒乓

是指萝王？？

写努力就会成功的精神论有比较好吗?实际上常见的所谓天才本来就包含努力了，有没有写不重要

像刀剑神域这种的才好 不用一直强调 就可以从剧情了解到从剧情了解到桐人的努力以及天份了