[讨论] 奥斯卡动画长片奖是否不够"成熟"？
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:04:21
本文标题的"成熟"乃一双关：
第1届奥斯卡金像奖于1929年5月开始，
奥斯卡动画长片则是2001年3月开始(第74届)，
才过了17个年头，还算年轻吧XD
奥斯卡前天落幕，《可可夜总会》不意外地又拿下动画长片。
(个人原本是希望凡高拿奖的XD 战火小花太沉重，糖衣不够多，不看好)
经我粗略观察后，发现常胜军迪士尼皮克斯的获奖作品，常有下列元素：
1. 有可爱动物
2. 主角群要 寻找/追赶/达成 某些人/事/物/目标，或阻止坏蛋的野心
3. 先离家然后回家，最后感受家人/朋友的温暖，觉得有自我成长
4. 大人看不懂没关系，小孩一定要看懂；若小孩看不懂就不行
5. 片中要有唱歌/跳舞
6. 不只要政治正确，还必须是美国大众能接受的政治正确，起争议姆汤喔
近几年还有一些新的元素，如：
面恶，87%是心善好人
面善，87%是心恶坏人
当然，不是说未获奖作品就缺乏这些元素，
迪士尼皮克斯也一直创造许多不错的作品，
不过，与其他入围作品相比，
迪士尼皮克斯得奖作品很遵守“120分钟法则”：
电影院的120分钟内一定要塞好起承转合，
纯叙事是不行的。
是影艺学院成员心态尚未成熟，
仍将动画长片视为阖家娱乐，而非一种传播媒介，
还是说迪士尼皮克斯已习惯遵照公式化的套路来构筑作品剧情了呢？
延伸阅读：
[*CUP] 奥斯卡迷思：为何最佳动画长片总是迪士尼的囊中物？
http://www.cup.com.hk/2018/03/06/oscar-best-animated-film-indies-rare/
第1届奥斯卡金像奖于1929年5月开始，
奥斯卡动画长片则是2001年3月开始(第74届)，
才过了17个年头，还算年轻吧XD
奥斯卡前天落幕，《可可夜总会》不意外地又拿下动画长片。
(个人原本是希望凡高拿奖的XD 战火小花太沉重，糖衣不够多，不看好)
经我粗略观察后，发现常胜军迪士尼皮克斯的获奖作品，常有下列元素：
1. 有可爱动物
2. 主角群要 寻找/追赶/达成 某些人/事/物/目标，或阻止坏蛋的野心
3. 先离家然后回家，最后感受家人/朋友的温暖，觉得有自我成长
4. 大人看不懂没关系，小孩一定要看懂；若小孩看不懂就不行
5. 片中要有唱歌/跳舞
6. 不只要政治正确，还必须是美国大众能接受的政治正确，起争议姆汤喔
近几年还有一些新的元素，如：
面恶，87%是心善好人
面善，87%是心恶坏人
当然，不是说未获奖作品就缺乏这些元素，
迪士尼皮克斯也一直创造许多不错的作品，
不过，与其他入围作品相比，
迪士尼皮克斯得奖作品很遵守“120分钟法则”：
电影院的120分钟内一定要塞好起承转合，
纯叙事是不行的。
是影艺学院成员心态尚未成熟，
仍将动画长片视为阖家娱乐，而非一种传播媒介，
还是说迪士尼皮克斯已习惯遵照公式化的套路来构筑作品剧情了呢？
延伸阅读：
[*CUP] 奥斯卡迷思：为何最佳动画长片总是迪士尼的囊中物？
http://www.cup.com.hk/2018/03/06/oscar-best-animated-film-indies-rare/
作者: Owada (大和田) 2018-03-06 23:05:00
可可小孩子看的懂喔
作者: kuninaka 2018-03-06 23:05:00
奥斯卡几时成熟？多多关心非美国的世界吧
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-03-06 23:06:00
作者: defendant (被告) 2018-03-06 23:06:00
小正太奥斯卡
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:06:00
所以接唱歌跳舞，小孩子看得懂唱歌跳舞很开心，这样就可以
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-03-06 23:06:00
纯叙事你是要人看了睡着吗...
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2018-03-06 23:07:00
阿所以我说那个神隐少女呢(ry
作者: crazypeo45 (死刑) 2018-03-06 23:08:00
所以我说那个宝贝老板视怎么入围的?
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2018-03-06 23:08:00
动画本身就是小市场产业了 能搞动画当成国家产业的
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-03-06 23:08:00
hen会拍热门作 虐待动物都4坏人
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:08:00
自从神隐少女后日本动画就未再获得奥斯卡...
作者: ntupeter (ntu dove) 2018-03-06 23:08:00
高水平动画奖很多 很多 不是只有奥斯卡
作者: lisapika (小蜗牛卷线雹) 2018-03-06 23:10:00
安妮奖也给可可夜总会 难道也不够成熟?
作者: fman (fman) 2018-03-06 23:11:00
这个问题你要先定义什么叫"成熟"，是你不喜欢叫不成熟，还是有其他的意思?
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-03-06 23:12:00
那星云奖给哪部
作者: fman (fman) 2018-03-06 23:12:00
如果你单纯是问电影是否公式化，那答案就是yes，但是否成熟这个问题还是要先问你自己
作者: thundelet (派大星) 2018-03-06 23:12:00
不合你意就不成熟 自以为众人皆醉我独醒？
作者: peter080808 (peter) 2018-03-06 23:13:00
欧美人才觉得奇怪 日本优秀成人题材都去拍动画.....
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:13:00
嗯？我想我已经把元素写得蛮清楚了，应该不用再解释成熟的质疑点？
作者: fordpines (阿福) 2018-03-06 23:13:00
那不能入围得奖其实看你发行商的实力(动画类型如此 老实说短片跟kobe那个蛮怪的)神隐当年会得奖也是因为背后是迪士尼发行的 像你的名字
作者: peter080808 (peter) 2018-03-06 23:14:00
评审会用动画特效去评分 日本永远无法得奖啦
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-03-06 23:15:00
不要质疑LauDa啦
作者: rewisyoung (小月儿) 2018-03-06 23:15:00
优秀题材拍动画有什么问题吗？某人观念好像动画比起真人就是比较次等一样
作者: fman (fman) 2018-03-06 23:15:00
述我资质驽钝，还请你清楚的讲出来你对于"成熟"的定义吧
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:15:00
与其说评审，不如说投票的会员。要数千名会员都能清楚定义 动画 ，应该蛮困难的。独立电影作品还可以借由网络跨越一些障碍，
作者: allanbrook (翔) 2018-03-06 23:17:00
我其实觉得凡高是意图跟技术挑战的精神很棒 但要说成
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:17:00
但独立动画长片呢？
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-03-06 23:17:00
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-03-06 23:17:00
所以你成熟的定义是什么
作者: fman (fman) 2018-03-06 23:17:00
投票者干嘛清楚知道动画定义，你真的懂奥斯卡怎么选出的吗?
作者: allanbrook (翔) 2018-03-06 23:18:00
品非常好我是不觉得 转描的节奏感很重
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-03-06 23:18:00
评审根本不会看完每部电影，更别说动画了
作者: fman (fman) 2018-03-06 23:18:00
我是问你对于"成熟"的定义，才能讨论下去，如果是以你喜不喜欢来定义成不成熟，那当然是不成熟啊
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2018-03-06 23:19:00
你很无聊 你会因为你喜欢的作品没得奖就不看吗
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-03-06 23:20:00
欧美动画定义跟日本不太依样 我觉得
作者: peter080808 (peter) 2018-03-06 23:20:00
动画本来就比真人次等啊 次文化是叫假的喔?
作者: fman (fman) 2018-03-06 23:20:00
说实在看下来，我也和上面版友一样，觉得你喜欢的作品没得奖
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:20:00
forsake贴的影片一语中的啊XD money does QQ
作者: fman (fman) 2018-03-06 23:21:00
所以在检讨奥斯卡不够成熟而已
作者: crazypeo45 (死刑) 2018-03-06 23:21:00
今年就只对宝贝老板入围有意见
作者: rewisyoung (小月儿) 2018-03-06 23:22:00
原来某人观念是次文化=次等 那没啥好谈了
作者: sora0115 (Yi) 2018-03-06 23:22:00
动画是不是次文化不一定吧 有人会说迪士尼或宫崎骏是次文化吗？
作者: peter080808 (peter) 2018-03-06 23:23:00
唯一能把动漫变成主流文化的公司也只有迪士尼
作者: ballby (波比) 2018-03-06 23:24:00
不得不承认，除了勇敢传说真的没无敌破坏王好外这几年不管D本家或P做的的确是有趣和教育意义啊
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2018-03-06 23:24:00
可可看两次哭两次
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-03-06 23:25:00
欧美人的奖 别妄想日本会拿 除非日本动画在欧美已经完全普及
作者: ballby (波比) 2018-03-06 23:25:00
inside out看起来是脑内剧，实际上不就是成长期女孩的烦恼
作者: crazypeo45 (死刑) 2018-03-06 23:25:00
无敌破坏王没得奖真的很干
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:26:00
但问题来了：为什么看动画就非得要有教育意义？我观赏奥斯卡其他奖项的作品，不见得要有教育意义啊
作者: crazypeo45 (死刑) 2018-03-06 23:27:00
记得那时候4chan也炎上了
作者: ballby (波比) 2018-03-06 23:27:00
又或zootipia，动物拟人片大家都拍，只有D家描写种族问题
作者: peter080808 (peter) 2018-03-06 23:28:00
这样讲好了 日本有啥动画电影比这些片更适合得奖?
作者: ballby (波比) 2018-03-06 23:29:00
没教育意义没关系啊，问题是D家动画片就是要兼顾老幼...要爽片，看avangers就够了
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-03-06 23:29:00
啊D家的动画就是好看啊==
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2018-03-06 23:30:00
XD竟然有人觉得次文化就是次等，我以为这国中就教了
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-03-06 23:30:00
得奖作品又不是一股脑塞一堆教育意义或大道理
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:30:00
也是啦～那这样fman你有理解讨论成熟的点在哪里了吗？
作者: crazypeo45 (死刑) 2018-03-06 23:31:00
要谈教育意义那宝贝老板就不该入围了啊
作者: peter080808 (peter) 2018-03-06 23:32:00
看可可就是好看 意外吗?
作者: lindazoro (葛葛葛) 2018-03-06 23:32:00
你不觉得奥斯卡奖项趋势满政治正确的吗XD
作者: ballby (波比) 2018-03-06 23:33:00
bady boss就陪榜用的啊XD 谁会认为它会得奖
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:34:00
陪榜QQ去年Moana也是，角色设计很不政治正确，起争议所以out
作者: rewisyoung (小月儿) 2018-03-06 23:34:00
讲明了 纯双片别想得奖啦
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-03-06 23:34:00
研读得奖片解读当代大众趋势之我见 不知道行不行
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-03-06 23:34:00
想入围奥斯卡 选个政治正确的题材赢一半
作者: crazypeo45 (死刑) 2018-03-06 23:37:00
等一下 海洋奇缘哪里政治不正确了
作者: laechan (挥泪斩马云) 2018-03-06 23:38:00
选来选去都是那些片,style,特征,差不多就是那些
作者: kimisawa (杨) 2018-03-06 23:39:00
重新定义成熟
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:41:00
人设跟服装都被抗议啦，要是得奖怎么行？
作者: kimisawa (杨) 2018-03-06 23:43:00
到底什么是成熟 讲出来啊
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:47:00
呃... 登入次数近5000次还不懂我们在讨论什么气噗噗的?我觉得你可以先去睡了，晚安喔
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-03-06 23:48:00
风起输给冰雪奇缘那天我大笑三声 再也不参考该奖项
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2018-03-06 23:50:00
要可以给父母带小孩一起阖家观赏+教育意义才能ㄖㄨㄨㄟ
作者: hpw841031 (我从没听过安丽) 2018-03-06 23:51:00
我是觉得不用纠结在成熟两个字啦，虽然说入围和得奖作品都是很棒的动画，但是公式化的确有点腻
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:51:00
风起QQ
作者: rewisyoung (小月儿) 2018-03-06 23:51:00
不用讲动画奖项 其他奖项差不多啦 怪不得收视率一年比一年低
楼主: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-03-06 23:53:00
今年没有扯总统也没颁错奖，不错了啦
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2018-03-06 23:54:00
银翼杀手2049 探讨蛮深刻的 结果还不是被政治正确打歪
作者: peter080808 (peter) 2018-03-06 23:57:00
银翼杀手2049就自己炸了 干政治正确啥事?银翼杀手2049探讨的题材20年前就探讨过了
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2018-03-07 00:05:00
你以为要老少咸宜很简单吗？大人看有心得 小孩看也有感受 才是最出色的作品你列出了这几点说皮克斯得奖的都有这些 然后最后说是不是心态不成熟 容易让人觉得你把这些元素跟不成熟等同吧
作者: siyaoran (七星) 2018-03-07 00:23:00
刚好看完可可 小朋友被吓到看不下去喔 因为讲到死后世界
作者: alienfromy (阿莲奈拉) 2018-03-07 00:23:00
我猜他的意思是其他奥斯卡项目就不太会把“老少咸宜”列入考虑，显得动画还是在一个既定印象中而非单纯表现方式吧
作者: siyaoran (七星) 2018-03-07 00:25:00
可可根本不是给小朋友看的
作者: enjoytbook (en) 2018-03-07 00:26:00
风起输了其实可以接受...那个题材不妙嘛...
作者: siyaoran (七星) 2018-03-07 00:26:00
你跟那种动画就是给小朋友看的人有87像 根本没去真的研究小朋友适合看哪些
作者: yam30336 (低恩ㄟ) 2018-03-07 00:42:00
其实就是皮克斯很爱打家庭牌，偏偏美国人就吃这套当然常胜军
作者: quetzal (飞熊) 2018-03-07 00:45:00
描写亲情小朋友容易看懂啊 不然爸妈带小孩进电影院看爱情片不是很尴尬
作者: an94mod0 (an94mod0) 2018-03-07 00:47:00
你觉得不优=评委不成熟
作者: siyaoran (七星) 2018-03-07 00:55:00
但可可偏偏用死后世界去描写啊 一开始不知道和小朋友看才知道她们看不了，讲到生死了怎么可能是给小朋友看的
作者: hoanbeh (孙南) 2018-03-07 00:56:00
美国人定义的动画和日本人定义的动画 真的是完全不同的东西 我同意 日本动画多致郁神作 美国就不喜欢搞这套
作者: thatsauce (酱汁呢？) 2018-03-07 01:21:00
美国人喜欢家庭牌+1这题材在金马就不吃香，华人被传统家族束缚绑得要死。都嘛在尝试逃脱原生家庭的
作者: quetzal (飞熊) 2018-03-07 01:29:00
应该说美国的畅销动画电影现在都是由迪士尼皮克斯来定义以前还有铁巨人那种有点惆怅的作品
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-03-07 01:31:00
铁巨人QQ 屌打当今美国动画的神作啊啊啊
作者: Hodgins (霍金斯) 2018-03-07 01:58:00
美国式英雄
作者: Telemio (Telemio) 2018-03-07 02:08:00
皮克斯每部都用浅显的剧情代入成人也能感受的内涵请问日本有几部剧场版能做到这样地位的?还在家庭牌 明眼人都知道动画电影而言迪士尼根本海放世界
作者: rewisyoung (小月儿) 2018-03-07 02:13:00
讲到底就是最佳动画"教育"奖嘛所以懒得看说教的奥斯卡看久当然就腻
作者: swgun (杨 威利) 2018-03-07 02:17:00
其实我觉得这篇成熟就是指深度的意思 奥斯卡动画就真的没有
作者: ACGUYKING (亚凯王-魏硕) 2018-03-07 02:17:00
你所谓的公式人人都知道 要寓教于乐 有启示谁不会但是要有口碑 有卖 深远含义 这些迪士尼才有办法兼顾好嘛 看看表情符号电影那惨样
作者: helba (网络贫民窟) 2018-03-07 02:18:00
人家就好看啊
作者: swgun (杨 威利) 2018-03-07 02:19:00
长期以来是把动画片窄化成子供向的电影
作者: teeeeee (日夜不分) 2018-03-07 02:33:00
其实主要是美国动画硬件太碾压，一个很好的点子技术不过关的话也比不过一个剧本普通但技术水准高的作品
作者: linboy0303 (BOY) 2018-03-07 02:38:00
纯叙事就比较成熟？呵呵
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2018-03-07 02:39:00
迪士尼的宣传跟名号就算是普作也会大受欢迎的这是电影工业跟市场宣传能力的差距
作者: fonghai (fonghai3721) 2018-03-07 02:48:00
你发这篇文章就很成熟吗 可以看出你成熟定义在哪里
作者: oion13272613 (虚虚打八八) 2018-03-07 03:28:00
凡高可以讨论，日本动画就算了吧，起码今年是这样不然你告诉我今年哪部日本动画赢得过可可？
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年) 2018-03-07 03:43:00
难道不是游戏人生zero？
作者: oion13272613 (虚虚打八八) 2018-03-07 03:54:00
游戏人生zero赢得过可可？奥斯卡要笑之前日本那堆大佬就先笑死了XD或许可以达成宫崎骏和反宫大队一起笑的成就？
作者: edison9311 2018-03-07 05:09:00
真的有人觉得游戏人生可以得奖？我以为是反串欸
作者: MAXcafe (MAX咖啡) 2018-03-07 05:57:00
只要越商业化 迪士尼得奖就越政治正确钱砸下去了没得奖会得罪人der
作者: Jay0924 2018-03-07 07:03:00
不如说成熟才会如此吧
作者: CavendishJr (花学姐最高) 2018-03-07 07:41:00
你根本是看画风就评断coco是子供向吧
作者: bwa90 (iceb) 2018-03-07 08:26:00
不要说美国，可可这次墨西哥中南美卖很好吧。毕竟都是惊人投资不可能选市场太冒险的题材，但还是有在作小突破吧
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2018-03-07 09:28:00
还深度……想请教一下什么才算你们眼中的深度
作者: Lovetech (一念之差，哭哭) 2018-03-07 09:44:00
日本还是把选片力气放在真人外语片 比较有机会得奖
作者: AQUANGEL (Aqu) 2018-03-07 10:02:00
皮克斯动画真的屌打一堆日本动画
作者: chewie (北极熊) 2018-03-07 10:37:00
拿梦工厂或Illumination 比 迪士尼&Pixar已经很不只考虑商业赚钱之事 不会什么系列赚钱就一直出续集了
作者: TED781120 (苍夜歌) 2018-03-07 11:11:00
日本那些动画电影比奥斯卡动画有深度？不要说笑好吗www。不会以为那些无病呻吟跟黄色笑话叫深度OK？
作者: ngc7331 (零点零) 2018-03-07 11:29:00
反而是太成熟吧，反正我是倾向百家争鸣的日本动画，偶尔再看看迪士尼皮克斯就好小市场有小市场的好，难道你能想像D或P拍出蓝色恐惧吗？好作品自然会被世人记住，无须奖项认可*需
作者: rewisyoung (小月儿) 2018-03-07 15:04:00
讲白了迪士尼出的动画永远都是遵从阖家观赏为前提去制作 所以不用去想有啥R级内容或纯剧情片纯爽片
作者: maylin57 2018-03-07 15:19:00
这跟商业作品很难得奥斯卡一样的意思认真说如果哪天奥斯卡颁给无脑爽片怎么想都觉得恐怖https://youtu.be/QgG04AnPttE建议先了解奥斯卡是怎么选出来的
作者: ghi15431 2018-03-07 15:45:00
我只能说可可嘴不得的好麻== 粉粉会跟你拼命
