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作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着) 看板: JinYong
标题: Re: [闲聊] 岳不群是在恨令狐冲几点的
时间: Sun Mar 4 12:59:29 2018
※ 引述《WatsonChao (花枝)》之铭言：
: ※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1Qcpsbbg ]
: 作者: BITMajo (BITMajo) 看板: C_Chat
: 标题: Re: [闲聊] 岳不群是在恨令狐冲几点的
: 时间: Sun Mar 4 08:28:18 2018
前面分析年代与华山派势力多么弱小的篇幅恕删
: 岳不群和华山派的武林声望，
: 之所以在故事中还有相当程度，
: 一方面是华山算是名门正派，
: 岳不群也确实有相当程度的武功，
: 另外也跟岳不群代人处世的方式有关吧。
: 当然，想在江湖上当个君子，
: 这种做法本身可能就有问题了吧。
当君子不是个问题
问题是不是君子的料, 却又为了自身利益而把自己包装成一个君子
这就是所谓的 "伪君子" !
: 不过，如果是其他人，
: 又会怎么做呢？
中间恕删
: 此时的岳不群，只不过是个失去所有同门，
: 家道中落，在江湖上苟延残喘的可怜年轻人罢了。
: 他娶了相差十几岁的甯中则，两人相依为命，
: 但一个小丫头，会有多大的助力？(看看岳灵珊)
: 他自己又武功未成，
: 别说什么谋定日后当上五岳盟主的鬼话了，
: 此时，能好好活下来，就要偷笑了吧。
: 岳不群夫妇两人，除了生了个女儿以外，
: 虽然没有其他孩子，
: 但收养了孤苦无依的令狐冲，
: 倒也成了一个完整的家庭，
: 能平凡的过完接下来的人生。
: 本来应该是这个样子的。
: 可是，他们是武林中人，人在江湖，身不由己，
: 他们最终还是必须当个武林人士。
: 可能是玉女峰大比剑后，
: 先师气绝前有遗命，要他复兴华山派；
: 可能是担忧与魔教过去的仇恨，
: 让他必须壮大声势、建立盟友；
: 可能是怕剑宗回归，
: 夺走他们在华山上仅有的栖身之地。
: 笑傲第二十九章 ─ 掌门
: 令狐冲招呼方证大师和冲虚道人上座，寻思：“记得师父当年接任华山派掌门，
: 少林派和武当派的掌门人并未到来，只遣人到贺而已。
: 岳不群最后还是把华山派复兴，
: 成功的当上掌门人了。
如同 BIT 大所言
华山派此时不过 30 人左右
而且其中高手只剩岳不群与宁中则两人
何谈复兴? (笑)
连老头子谈到华山派时都甚为不屑
"你华山派在我‘黄河老祖’眼中，不值半文钱"
你觉得这是所谓的复兴吗?
就像狐假虎威一样
岳不群在江湖上有这么高的能见度
是因为他是正在兴盛期的五岳剑派的其中一支掌门
甚至, 岳不群当上掌门也不是他的功劳
而是他的师父在剑气之争中以紫霞神功扫荡全场的功劳
就像我们不会说晋朝统一三国是司马炎的功劳一样
(如果我们以岳不群告诉我们的版本为准)
: 不过，这掌门人的位置，
: 大概也不轻松。
: 靠着他的武功修为，他在江湖上确实建立了一定的名气，
: 也为华山派博得了一些盟友。
: 笑傲第七章 ─ 授谱
: 岳不群叹了口气，说道：“我华山派向来的宗旨是‘人不犯我，我不犯人’，
: 除了跟魔教是死对头之外，与武林中各门各派均无嫌隙。
: 但华山派还是一个弱小的门派。
文长恕删
: 不只是要当心仇敌，
: 只怕维持生计已经是一个烦恼。
别忘了, 乞食而去是因为岳不群要带着全派出亡以躲避桃谷六仙
正常安居在华山时
附近区域的富豪也是会定期供养的
以换得这些名门正派对社会秩序的维护
否则田伯光在华山山脚下四处犯案
岳不群夫妇为何要前往讨伐?
BIT 大只看到华山给岳不群的负担
却没有想想岳不群因为华山得到了多少优势
: 在这种情况下，
: 要想在武林称霸什么的，那是不可能的。
: 他虽然贵为华山派掌门，但华山在武林中的处境，
: 恐怕和玉女峰大比剑后，没有相差多少。
: 此时的岳不群，武功已能独当一面，
: 但妻子的武功比上不足，比下有余，
: 女儿和养子更只是稚气未脱的孩子。
: "华山派"的名号，对岳不群来讲，
: 并不是能报出来炫耀的骄傲，
: 而是他必须努力去保护的负担。
: 不过，世局变动，
: 是不会允许华山派安于现状的。
: 左冷禅策划了五岳并派，
: 甚至还安插了劳德诺投入华山门下，
: 准备要将其他四派全数并吞，
: 和强大的日岳神教对抗。
: 此时的岳不群又能做什么呢？
: 他或许因此而试着努力招收了一些弟子，
: 但凭一己之力，能做的事是有限的。
: 他不像少林武当有渊源名气，
: 不像嵩山有众多党羽，
: 财富和影响力，只怕还赢不过金刀王家，
: 他只有一个叫华山派的空壳而已。
: 这时候，他遇到了一个转机。
: 青城派的余沧海，为了夺取辟邪剑谱，
: 灭了福威镖局，而福威镖局剑法的传人，
: 被他收入门下了。
: 这项转机是吉是凶，只怕很难讲，
: 辟邪剑法威名太盛，但真实性却暧昧不明，
: 或许根本得不到剑法，反而会替华山派招来想夺取剑法的敌人。
: 尽管如此，岳不群还是将林平之收入门下了。
: 这是为了谋取剑法，还是有其他原因，就只有他自己心里知道了。
: 不过，对岳不群来说，
: 想得到辟邪剑法，真的能算是什么阴谋吗？
: 辟邪剑法是怎么来的？
: 当年，渡元禅师从岳肃、蔡子峰二人偷录葵花宝典后，
没错, 但岳蔡两人自己也是偷录
两方都没有正当性
: 将他当作了自己的武功，称为辟邪剑法。
: 这两者不就是一样的东西吗。
: 如果林家能把抄录来的辟邪剑法称之为祖传武功，
: 那华山派又何尝不能把葵花宝典，
: 视为自己的武功呢？
: 如果林平之拥有辟邪剑法，
: 则华山派庇护林平之，
: 林平之将宝典的武功回归华山，
: 这难道不是件合情合理的事吗？
: 站在岳不群的角度来看，
: 或许就是如此吧。
这里就是 BIT 大的发文中最大, 也最让人不满的问题
如果岳不群的本意是在庇护林平之
那为什么要在得到剑谱后杀林平之?
被自己的弟子英白罗撞见后又要杀英白罗灭口?
还要将偷盗辟邪剑谱的罪名安在令狐冲身上, 把令狐冲当作代罪羔羊?
如果真的认为辟邪剑谱原属华山
为何不开诚布公地告诉全江湖辟邪剑法与华山派的渊源深厚
华山派有权力收回?
如果他是真君子, 为什么在之后被令狐冲饶过一命时还试图偷袭?
BIT 大总是故意忽视这些岳不群最重大的道德缺失
然后把其他较小的缺失用情势所逼来漂白
请坦然面对上面的那些红字
并解释为什么 "君子剑" 岳不群要 试图杀林平之, 还杀英白罗灭口
如果个性就不是君子那块料, 还为了贪图君子之名的红利而掩盖自己的恶行
那不是伪君子是什么?
后文怒删

嗯，基本上你说的我都同意(完)

那就别讲得好像他完全没错一样, 请不要忽略他的恶行

抱歉，因为这篇西洽的闲聊文，原本是在讨论"岳不群恨令狐冲的原因"，所以我这篇才会有很多地方站在岳不群的立场，推测岳不群的想法，确实会看起来是在偏袒岳不群

麻烦的是很多人看完觉得岳原来没多坏 令狐冲自私才害了岳 事实是这样吗?也许BIT大觉得岳的坏已经写到烂才轻轻带过 但会造成混淆

所以我当初整理完资料以后，想一想还是不打算在金庸版发在专版好像是有责任一定要举出完全正确的解释似的

我自己不喜欢看到有人被混淆之后开始乱骂而已 跟哪版倒是没什么关系 只是在这推文比较明显啦

有人在乱骂吗？

C洽有几个啦

B 大自己去 C_Chat 补正一下这些缺失吧

不然你把这篇转去吸洽如何反正我现在再去改那篇，大概也不容易被看到你转过去，我在底下推文补充道歉就是了

感谢 B 大

推，思虑不周之处多有谬误，抱歉

嗯?原文那篇没有否定伪君子啊 只是没有拿那点出来打他而已吧

等等…有人整理资料提出心得在C洽讨论为何要被转到金庸版还要道歉？

从岳的角度来看他的每个行为都是为了达成目的正确手段R把读者角度掺进来感觉怪怪的

C洽的留给C洽，金庸板的留给金庸。不必这样啦._.

从岳的角度 出发点没有不正确 但就的角色立场就未必了别得

如果对岳不群这个角色有反感，看了从岳不群观点出发的分析，反感可能是翻倍增加。但这不影响BITMajo

那个 西洽版不能当真的嘴炮文很多 原po好像有点误解

不过要论岳惹到两边的最大问题 还是后期底限的失控吧

这篇分析的价值。岳不群本人很可能真的认为他一切

我也觉得他做的还不错吧

我4觉得啦 主要是金庸的故事说法是有完美解，而读者都知道反正你岳不群就躺下靠冲哥carry,闹啥呢?但是岳不知道当然靠自己搞事啊

譬如魔教自私很台面化不像正派私下斗 但无论那一方自私的极致就是自崩 任我行的结局就是告诉你这道理

何必道歉

岳辛苦了大半辈子，就是放不下，不知道自己躺下就能爽

令狐冲没野心也尊师重道 岳不群要是对人性的掌握多理解一些 就能想到躺着多少也能赚个高徒掌门名声

不需要这样逼人道歉吧…何必呢…

发文时只要言之有物举证有所具都可以讨论，说到最后要人道歉是为何？

岳是性格跟人生规划问题，硬要逼冲哥倾囊相授又有名头在

唉啊 竟然到要人道歉的程度 我也来回个文好了

而且文章是发在C洽被转去金庸版，对文章内容不认同也能来C洽发文反驳吧

恐怖额~

金庸板的讨论风气有时候还蛮不讨喜的

今天如果有人要你放下加入竹联帮天道盟ISIS 你能放下吗

原PO除了引出一些检讨令狐冲的想法比较莫名以外(只是

魔教在那个年代差不多就是类似这样子的组织吧

我当然觉得不行，所以我觉得岳不可能放下 真得可怜

他的组织怎么废也是正派一支，他还是掌门，要他放下心机只能退隐，但是还要能爽(这是重点)能被崇拜，大概只能魔教

道歉？你哪根葱？是你们要向岳不群道歉吧？被你们诋毁的那么惨

也不用跟岳道歉啦www

kinghtt讲得很好啦，ibise你有不满就来原文的C洽回

对岳不群完全没必要道歉 可以看看hwsh60013的文

我是觉得没必要完全否决岳 只是这样

不用道歉啦

ssarc?有人发疯你不用跟着发疯吧？ =.=感觉这串乃赖大会有兴趣，等他出来说话XD

讨论小说讨论到要专程回来道歉，这是文革吗？

所以之前洗文式金庸文反而比较想叫他们有种转去专板

根本就没人说岳是真君子吧

好好讨论互相交流不行吗一定要这么呛?

不同立场讨论,感觉有理有据,又没人身攻击,这样道歉怪怪的欸

推错补嘘

人家明明很好说明了岳不群讨厌令狐冲的点了XD

难怪人家不想在金庸板发讨论文

原来是秀哥啊金庸板不意外啊 几年前就移除了

令狐冲心情低落会放逐自我是岳不群引起的话 检讨令狐冲的确也是有点奇怪啊..