Re: [闲聊] overlord我不能接受了
楼主: ataching (肉弹哥) 2018-02-04 22:52:11
※ 引述《feelsnow (旖旎)》之铭言：
: 逻辑很严谨阿，没有人能够以同等姿态对大坟墓进行对谈
: 没有政治性的操作，即便有也因为实力没有在同一个平台而无法展开对等的对谈
: 对于大坟墓的存在，他的试验也仅只是对于原生物种行为动力的试验而已
: 把大坟墓视为一个生命体，在里面生存的npc都只是为了这个生命体存在而产生意义
: 大坟墓的概念更趋向于星海的虫族，侍奉单一意识即便有爱好或者崇敬都只是基于侍奉
这
: 个概念而进行的。
: 所以大坟墓内部不会有你所谓的冰与火之歌那种剧情感和严谨感
: 因为根本不可能产生阿，外部也只有在实力相当而且有竞争意识
: 两者都符合的情况之下才会出现你所谓的碰撞，这不是作者笔力不足
: 而是作者选择了一个本来就是会这样展开的观点来描述。
: 故事本身就是从魔王的角度来解析败亡的勇者，一般读者对观察胜利者的故事太理所当
然
: 不管是各种小说、漫画或者是电影剧本，多数人都只想看胜利者的故事
: 所以你也预先设下立场，一个无趣的胜利者故事。为什么主角光环让主角一定要成功呢
?
: 主角光环的观点却很少被质疑，个人觉得这部小说的重点反倒是在描述败亡的勇者们
: 就是在主角一定会成功之下描述多样化的勇者败亡，为什么会失败有没有能够克服魔王
的
: 机会，当魔王和勇者一样会思考世界上是不是有和自己一样强大个体的同时。却没有勇
者
: 会思考有没有比自己更强大超越自己想像的存在。
: 以安兹为主角当作每一个完整故事的串场角色，我觉得才是这个故事的重点
: 我觉得这点反倒是非常有趣，而大量死亡或者是恶意养套杀，对我来说反倒是在描述
: 一个政争用尽心力去内部斗争，最后的下场就是被外在绝对的强悍给消灭。
: 而看到绝对的强悍却无法去团结内部的实力，这样的人类真的可行吗?
: 这样邪恶的存在却只为了给予所有‘人’“公平的对待”，在故事里面不同阵营的‘人
’
: 面对这样的邪恶到底是抱持着怎样的态度去看待。
: 我其实蛮期待安兹这个角色在故事的终末会如何存在
: 一个期待着冒险、盼望着伙伴的萌萌卡，被逼上没有终点的统治历程。
: 是不是能让他实现心愿摆脱那堆他不想理解的政务再度结交一群好伙伴踏上冒险的旅程
?
所以我才觉得这故事的描写到后来，原本最该平等，具有最大必然性和可能性的死亡变得
没有价值
前面还有说什么路人角色之死干么严谨的观点，真是匪夷所思，明明这些每集出现的角色
才是真正要描写的主角
到了后来，很多角色只是为了被杀死而死，斧凿的痕迹太明显，很明显作者到后来已经无
力去展开或驾驭你所说的"勇者败亡之死"更多的意义或可能性了，作品本身最一开始和根
本的逻辑产生了错乱，才会越来越难看，我依旧认为这是作者本身能力不够的关系，和他
选择什么题材或展开的角度无关
: 逻辑很严谨阿，没有人能够以同等姿态对大坟墓进行对谈
: 没有政治性的操作，即便有也因为实力没有在同一个平台而无法展开对等的对谈
: 对于大坟墓的存在，他的试验也仅只是对于原生物种行为动力的试验而已
: 把大坟墓视为一个生命体，在里面生存的npc都只是为了这个生命体存在而产生意义
: 大坟墓的概念更趋向于星海的虫族，侍奉单一意识即便有爱好或者崇敬都只是基于侍奉
这
: 个概念而进行的。
: 所以大坟墓内部不会有你所谓的冰与火之歌那种剧情感和严谨感
: 因为根本不可能产生阿，外部也只有在实力相当而且有竞争意识
: 两者都符合的情况之下才会出现你所谓的碰撞，这不是作者笔力不足
: 而是作者选择了一个本来就是会这样展开的观点来描述。
: 故事本身就是从魔王的角度来解析败亡的勇者，一般读者对观察胜利者的故事太理所当
然
: 不管是各种小说、漫画或者是电影剧本，多数人都只想看胜利者的故事
: 所以你也预先设下立场，一个无趣的胜利者故事。为什么主角光环让主角一定要成功呢
?
: 主角光环的观点却很少被质疑，个人觉得这部小说的重点反倒是在描述败亡的勇者们
: 就是在主角一定会成功之下描述多样化的勇者败亡，为什么会失败有没有能够克服魔王
的
: 机会，当魔王和勇者一样会思考世界上是不是有和自己一样强大个体的同时。却没有勇
者
: 会思考有没有比自己更强大超越自己想像的存在。
: 以安兹为主角当作每一个完整故事的串场角色，我觉得才是这个故事的重点
: 我觉得这点反倒是非常有趣，而大量死亡或者是恶意养套杀，对我来说反倒是在描述
: 一个政争用尽心力去内部斗争，最后的下场就是被外在绝对的强悍给消灭。
: 而看到绝对的强悍却无法去团结内部的实力，这样的人类真的可行吗?
: 这样邪恶的存在却只为了给予所有‘人’“公平的对待”，在故事里面不同阵营的‘人
’
: 面对这样的邪恶到底是抱持着怎样的态度去看待。
: 我其实蛮期待安兹这个角色在故事的终末会如何存在
: 一个期待着冒险、盼望着伙伴的萌萌卡，被逼上没有终点的统治历程。
: 是不是能让他实现心愿摆脱那堆他不想理解的政务再度结交一群好伙伴踏上冒险的旅程
?
所以我才觉得这故事的描写到后来，原本最该平等，具有最大必然性和可能性的死亡变得
没有价值
前面还有说什么路人角色之死干么严谨的观点，真是匪夷所思，明明这些每集出现的角色
才是真正要描写的主角
到了后来，很多角色只是为了被杀死而死，斧凿的痕迹太明显，很明显作者到后来已经无
力去展开或驾驭你所说的"勇者败亡之死"更多的意义或可能性了，作品本身最一开始和根
本的逻辑产生了错乱，才会越来越难看，我依旧认为这是作者本身能力不够的关系，和他
选择什么题材或展开的角度无关
作者: KoyamaKyo (小山 京) 2018-02-04 22:56:00
有没有主观感觉之外的论点能提出来的？
作者: PUTOUCHANG (自己的废文自己发) 2018-02-04 22:57:00
死亡干嘛要有什么价值, 就当列传来看就好了啊
作者: fakinsky 2018-02-04 22:57:00
免洗角
作者: recursive (recursive) 2018-02-04 22:58:00
这部就不是主流的王道 主角是不死族 杀人很合理如果都不会死人 那我会觉得很无聊 跟主流有什么差别
作者: PUTOUCHANG (自己的废文自己发) 2018-02-04 23:10:00
三国志里李通是将才, 三国演义里被马超一枪戳死你大概觉得赐死对推动主线无关的人物就描述成废物就好有的人喜欢这些小故事, 就算不是英烈而死或跟主轴牵连
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2018-02-04 23:13:00
我知道原po的意思是角色的死亡是代出某些价值观，但是实际上照书里的情况后来的死亡也是很正常，今天有人站在敌方那就推平，那这些死亡要有什么意义？作者就只是写一个魔王的故事啊~
作者: allen210 (小乖) 2018-02-04 23:34:00
你的逻辑好怪 前面所谓优秀的死亡到底是啥??尼根之死 还是漆黑之剑四人团 还是知拉农的两人我看不出来这些小杂鱼死的优秀在哪 不如你解释一下?
作者: shuten ( [////>) 2018-02-04 23:51:00
不管啦人家说现在烂94烂，大人快铡他
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-02-04 23:51:00
你除了不合理之外还讲的出什么有意义的吗？如果一部作品每个脚色的死亡都有一堆意义，才叫斧凿
作者: qq251988 (皇民) 2018-02-04 23:54:00
笑死 什么叫每集的角色就一定要是主角 你说得算?起初就说 这作品主角只有纳萨力克 整个世界都是陪衬ok?不要作者赐死的角色是你喜欢的就说不合理好吗
作者: kugyumayu (习惯自然) 2018-02-05 00:57:00
可怜 以为满嘴逻辑你就会很有逻辑了吗？赐死角色要给多深的篇幅 作者还要问过你是吗？作者想深入的点就不是角色该怎么死的这方面很明显著重的就是其他部分这很难懂？
作者: siro0207 (希罗) 2018-02-05 01:20:00
重点是哪里来的不合理? 不管是设定上还是剧情上都没有出现过矛盾
作者: zhao1985 (阿志) 2018-02-05 01:53:00
看得那么纠结，你还是别看好了，或许不适合你
作者: uloyoy (FineTune) 2018-02-05 02:32:00
不管啦 作者的能力就是很差
作者: goolgo (哇) 2018-02-05 02:59:00
说的有点太抽象了 能否举例哪个角色死得不太合理 而又该怎样合理的死
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-02-05 03:26:00
我跟你讲喇 这部你不用想像他是什么不死族 道德跟人类不同这太虚幻了 你就当他是个破一款游戏破了几百次的速刷型玩家重破几百次效率流 很多能触发的支线能救的人我他妈直接不救也4很正常的 我自己是觉得作者想搞出一个魔王角色凡人->魔王发展 但是又不讲清楚他的性格 结果到最后想下判断或讨论有了bug，都只能说啊就不死族啊或是反正他性格就是护内啊 我4觉得不如统整成承太郎那样 "因为你惹火我了"
作者: SGBA (SGBA) 2018-02-05 13:47:00
就你看不懂啊,反正你逻辑也没到那边
作者: akun710191 (akun) 2018-02-05 15:28:00
这部本来就一直会有部分人无法接受的 我反而觉得是越后期越好看 因为世界跟角色的厚度都架构起来了
作者: CrazyLord (Lucian) 2018-02-05 15:48:00
现实世界的人就每个都死的很有意义?
