Re: [问题] 台湾动漫产业为何发展缓慢

楼主: OBone (欧比王)   2017-12-04 23:58:02
※ 引述《OBone (欧比王)》之铭言:
: 我认为ACGN产业的发展核心,其实是"作品的内涵"
: 亦即"作者想要表达的想法"或是"作者想要分享的ideal"
举个例子:
老夫子
原作:彭弟(在中国因文革被劳改,没有因为商业化而赚到一毛钱)
商业化:王泽父子(父亲商业化、拍电影,儿子将其潮牌化延续生命,两人赚大钱)
: 而不是市场够不够大、产业有无配套、政府有无支持、社会接不接受、有没有技术...
: ...等一些政治或社会或专业议题
: 因为这些议题都是日本(别人)发展成功了,我们才事后孔明的分析
: 好的作品,是可以突破这些限制的
其实用老夫子例子我想说的就是:
原作彭弟就是大家所谓的IP,
即"作品的内涵"、"作者想要表达的想法"或"作者想要分享的ideal"
而原作彭弟就是"李白、陶渊明、白居易.....等有创意的人"
: 以台湾人爱钱的个性,你有利可图,大家就会使尽的搾干你
: (EX:国宝茂伯疯狂接戏、江蕙告别演唱会、费玉清、盛竹如....)
: 真的想要发展ACGN,就不要在乎钱跟温饱
而产业化的王泽父子:
其实台湾人绝对办的到!!! 这不用我说明
: 而是要把AGCN创作当作"一辈子的兴趣与嗜好"来做
: 重点是在于"你有与大家分享"的心
: 其实ACGN是很高贵、圣洁的领域,就像是凡高的画一样
所谓的"高贵、圣洁"
指的并不是道德上的正义或清纯
而是创作的心
指的是"我投入我内心世界的完全想法" 即"我是跟你认真的"
(但这不代表我要以此为工作,而是我在闲暇创意时,我很认真)
EX:伊藤润二、新堂エル、臼井仪人、石田翠...或是一些有黑暗面的作品
: 让我来举个例子吧:
: 1.手冢治虫: 本业医生,从小爱画图,长大为了画图,不惜倾家当产
: 画图不是为了钱,是为了理想。
: 2.金庸: 分享他对武术的幻想
: 3.JK罗琳: 哈利波特好像当初是写给孩子看得?
: 4.井上雄彦: 坚持画篮球、不妥协
: 5.青山刚昌: 就是爱侦探与推理,漫画不收尾的原因就是画上瘾了
: 6.押井守: 政治思想狂热者,用AGCN推广其理念
: 7.KATOKI: 就是喜欢画机器人
: 8.宫崎骏: 老了才画风之谷、而且当时没大卖?
: 9.俺野秀明: EVA TV版25&26集...没钱了...
: 10.高桥留美子: 很会说故事
: 再来说一个
: 那就是..."弯弯"
: 没错,就是那个九把弯刀的弯弯...
: 他当初是从MSN贴图发迹的,完全没有商业利益或意图
: 就只是单纯分享她的创作 (他原本有正职工作)
: 是后来被人找去出书,结果大卖
: 然后周边商品就出不完了
: 其实弯弯就是台湾ACGN成功的案例阿~ 只是大家都不提
其实我不是要说弯弯怎样
我是想说"自转星球"的社长很厉害
他先只身去找弯弯,才开出版社
弯弯的产线与代言都是靠社长一个人去拉
弯弯 => 彭弟 (即IP)
社长 => 王泽父子(产业) => 台湾人最在行
: ACGN的发展难易度为: A > G > C > N
: 而作品的内涵跟发展难易度是无关的
: 有内涵的作品,总有一天会有商机 (凡高......)
: 当商机来了,再难做的产品都会把它生出来
: 不要看到人家活着成功或死人赚钱,就忘记事情的本质
: ACGN的发展是很细水长流的
: 台湾动漫产业为何发展缓慢?
: 我觉得是很多人都搞不清楚AGCN是什么东西
: 当然会生不出好作品
: 没有好作品,你怎么有市场?
: 没有市场,你怎么带动产业发展?
所以台湾该如何发展ACGN产业?
看看新竹科学园区、TSMC、MTK你就知道
台湾不缺产业线,缺的是IP
即apple、SONY、任天堂....等需要"作品的内涵"、"作者想要表达的想法"
或"作者想要分享的ideal"的东西
而这些东西跟人口基数无关
你看瑞士以及中国.... 天秤的两端....
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-12-05 00:02:00
但是要把IP经营的好又是另一种能力不然很多都是昙花一现无法长久
作者: knife5566 (爱心疖瘤‧刀)   2017-12-05 00:04:00
想看老夫子本本
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 00:07:00
不过不可能要求IP赚钱,作者却只有热血付出这样现实中就会打消一大堆人投入创作的念头还是要给作者合理的回馈的,不可能都像老夫子那样
作者: benzaldehyde (almond)   2017-12-05 00:09:00
高级酸
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 00:09:00
不然如果作者都没办法从其他人得到什么回报那宁可所有东西都放到网络上免费让人看...
作者: angaybird (粪怒鸟)   2017-12-05 00:10:00
谁又没把隔壁大门关好啦w
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-12-05 00:11:00
让作者热血付出 然后烧死后 他人把这段经历创作出来
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 00:11:00
是说我不太懂原PO为何好像有点排斥把创作说成工作这回事
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 00:12:00
他人把这段经历创作出来,这就完全是另一个创作了吧和一开始热血付出创作的原作,两者的创作其实是不同的事
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-12-05 00:13:00
当然是不同的事情啊 可是前者不一定好看R 后者我就会想看描述他人的痛苦跟辛勤 一直都是创作里受欢迎的元素嘛~
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 00:14:00
https://www.youtube.com/watch?v=BLikP6BDH5whttps://www.youtube.com/watch?v=NRISmm3dpVw感觉原PO所谓的"创作",是那种平时没练习没受过教育有一天就忽然灵光一闪,挥笔作出一篇大作,然后从此变成绝响,一辈子就只能产出一篇的东西不管是运动、音乐、还是ACGN的领域,都有不少知识是透过经验传承给新的创作者学习的吧像是问外行人对日本动漫画风有什么看法?他们大概会说看起来就是大眼睛、小鼻子、尖下巴、细脖子、夸张头发...但这些也不是一个漫画家自己一人发展出来,然后被模仿吧而是许多创作者长年下来不断互相学习改进,最后开发出来的大风格
作者: liuned (小道)   2017-12-05 00:49:00
有一种东西,叫做“失败的经验”
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 00:49:00
海贼王、乌龙派出所、柯南这些漫画,也许大致发展方向感觉已经被读者摸透(读者不再容易感到意外或惊喜但是模仿这些作品,做出一样的山寨版是完全另一回事要同时模仿他的故事风格,学习他的画风,再维持和他一样的创造力出作品,做出一样的东西,其实蛮困难的不过实际上来说也没有必要这样就是了
作者: liuned (小道)   2017-12-05 00:52:00
套句原PO的话“创作久了套路会被摸透,就GG了”不就是从海贼王、乌龙派出所、柯南得到的经验传承吗?
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 00:54:00
那种"换个发型就是新脚色"的画风,也许乍看之下很廉价但他其实就是一个经典、耐用的设计,所以才经得起考验被那么多的创作者使用
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2017-12-05 00:54:00
创作无法传承听你在嘴==………
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2017-12-05 00:55:00
很多创作都是继承前人的创作法产生出来的又是一个用嘴巴发展产业的天才看到你们这种嘴巴讲的一嘴发展就觉得鸡巴
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-12-05 01:00:00
好像也是就跟漫画家大多也只会红一部一样
作者: allanbrook (翔)   2017-12-05 01:11:00
原PO你有在做创作或认识在做创作的人吗?
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 01:14:00
我想原PO说的不能传承、一次性的创作,指的是"非常成功"的创作吧但创作者要做出非常成功的创作,很多也是靠工作上帮他累积经验,充实相关知识才有办法
作者: senshun (æ·º)   2017-12-05 01:24:00
他说的应该是那个风格、主题之所以成功的作者特质,类似乌龙派出所的作品很多,可是只有阿两这么有趣。同一部作品分给其他人改编就是有好看不好看的差别。
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 01:32:00
速成?原PO的意思是认为我书架上的书,作用是那种
作者: helba (网络贫民窟)   2017-12-05 01:32:00
都有人七进七出了,这反而是退休年龄很晚的工作
作者: allanbrook (翔)   2017-12-05 01:51:00
不不不 完全相反 你的文章看起来就是完全不了解XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-05 01:54:00
创作到一半,发现有东西不会做,跑去翻工具书现学现卖这种事情是有的,因为创作者一定会遇到自己不擅长的领域A、C、G有画面,可能会碰到自己没画过的东西N有可能写一写,写到不熟的桥段要去找资料但这些是遇到不擅长领域的情况,其他时候创作者应该是不会在只能靠参考资料才能做出东西的状况因为平常多做了、做熟了(类似工作),所以常做的东西可以透过以前学习的基础(工作经验/学校/书籍)就做出来反之如果一个创作者,光靠自己的实力没办法完成任何方面的东西,却又硬要推出创做的话,就会...变成像Stellarism那样的人
作者: NoviceEX (新手)   2017-12-05 02:22:00
或许方便的话原PO可以先去请教一些创作者了解产业现况XD因为你的口吻看起来是相关产业的,毕竟讲得满信誓旦旦的可是内容却让人感觉到十分的抽离XDD而且创作也可以天天做的~灵感启发也可以从训练来养成~~抱歉不是像相关产业的,应该说口吻讲的很像非常了解
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2017-12-05 03:07:00
就是键盘专家阿
作者: GonVolcano (火山君)   2017-12-05 07:41:00
说的没错,人人学管理,却管理不到人
作者: m01a011 (亚瑟)   2017-12-05 11:45:00
过于理想而忽略现实的那种论调?
作者: white07 (白色七号)   2017-12-05 14:17:00
台湾人缺IP是不是误会了什么

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