总结一下各位版友的心得
1. 外挂(开图、宏)
2. 跳狗
3. 没有elo，有elo打法就会僵化
没想到这么多lol派的，我以为跟我一样怀念老游戏的玩家也多qq
的确以前战队也是有套路啦
但从以前到现在路人场从来没有套路可言，所以一直都觉得很新鲜
不同的玩法在路人场也没有什么太大胜率差距，技术比较重要
lol要玩非主流实力一定要高一档次才玩得起来，在信长比较没有这种状况
所以我才会有信长自由度比较高的游戏体验，感谢各位热烈讨论啦～

因为过气了

开图

开图又一堆跳狗

外挂 跳狗

接技外挂

你说的那几点就是LOL会红的原因

开图+跳狗 无解

跳狗很烦

出装活=太少人玩抓不到meta

开图 跳狗 宏

信长给全世界玩 大概半年后就有固定出装跟打法了

出装活都是骗人的，最强永远只有一个

开图+跳狗你还玩的下去真神奇

你可以转dota2

lol界面 美术 背景故事 全优化过的 还有影片跟职业拉抬

因为信长在台港以外没红过

信长本来就不多人玩吧

会觉得活 有时跟实力差距有关 LOL钻石打银铜 钻石也能

开图跳狗 然后鸡舍直接摆烂

出装活?? 真要搞电竞也是最后各种套路+定式装备

打法灵活啊 换faker等人打钻石你又能看到另一种特色

开图 跳狗

LOL 套路太固定！？

已转DOTA2了 LOL真的很死都给屁孩玩的在LOL我看不到法师会出功速装的点

先不论LOL除了AD还有四个其他位置，AD出装一直很自由啊

法师不出攻速？ 阿祈尔：

例子多到举不完？ 你一个例子都举不出来啊

逆命 LULU 都有AD功速流阿

说套路固定真的很好笑 因为常常发生一个patch后meta改变

你也可以让砲娘 寇隔魔等AD出ap啊 这几只ap加成不少喔

你说的秒杀爽感和神装反败就是败因

AD也有100%爆击 跟 暮色 鬼刀 黑切的出法

我跟朋友打信长都先决定装备再-V

你要把 Jinx 当刺客玩也没人挡得住啊 胜率高低问题而已

不是让单一玩家爽就是游戏性，竞技观赏性也大打折扣

砲娘出AP 就变类似刺客流了 只是玩不玩得起的问题@@

冷门游戏才会没套路，热门游戏很快就会被玩家找出最有效率的SOP

也是有像汎或老鼠这种可以当刺客玩的远距离普攻角色啊你如果不care胜率，真的没人能限制你的玩法不是信长自由度高，是以前统计资料不流通 大家不知道讨路

阿奇尔是谁? 新出的?

套路*

信长全盛时期怎么可能不多人 你随便找间网咖 大学

不考虑另一个公仔收集平台吗?

全面占领?? 你说三国我还信，信长喔..

寇格魔 当AD出攻速爽射 出AP变远距poke角 也是有差吧?

国高中超红阿 每个都在浅井

三国自己自爆没什么更新后 就都信长了

那绝对不是玩法差别没有显著胜率差异，是以前没有elo配对

虽然天赋点法大部分还是有最佳解 不过喜欢阿巴瑟!!

不然LOL虐菜你也可以看到一堆怪奇套路

kog打AR我都出AP 射爽爽

信长也不是全部自由阿 你看过杂贺今川出法师装吗

你说的胜率论就是我说的场数问题 市场扩大 大家摸透后

有elo配对之后，够强的玩家对打，主流套路就是容易赢

信长没有高强度的比赛跟rank 不然套路一样会变少

三国和信长其实是两个世代的，三国以前比较红www

阿祈尔就是那个会吃攻速的法师啊...

魔 到现在还是有AP的出法 但职业比赛他就是只能AD...

然后像上面什么提摩寇格魔小丑要出ad或ap都行，但也不是所以脚色都可以这样玩

胜率这东西是要场次多才有信度的好爆

本多：妈的我就出过法师装啊 巨龙赤雷洗兵

https://www.youtube.com/watch?v=kp_AiWWd77o　

而且三国信长还有智敏力的限制，怎么想都没LOL自由吧

开图+跳狗~能解决早在lol s2开始起来时就该解决了!

这种精彩的信长影片 LOL都没看到过...

开图、中离无惩罚机制导致游戏品质低落是主因

废话 我就是在跟你说你的感觉跟现实情况的落差啊

信长没有经过大数据和高强度天梯竞争的淬炼，你当然

没有开发团队持续更新，外挂又一堆

信长影片剪接起来就是特别帅 LOL就无感

那差别就在于信长没有elo配对

过气

会玩-h场的 我真的不想多说 难怪你lol打不好

lol有完整的天梯机制 信长三国没有 所以每个人都能自称神手

第一次玩lol时发现跳狗跳了过没多久连回来骂人有多开心

如果信长有职业联赛保证马上套路化

你那个自由度是因为队友的随机性比角色策略重要

呃，你确定你有看过LOL的Montage吗

捧信长结果被打脸

楼上别这样 我也喜欢-high场 但我觉得我lol玩的还行

然后会说玩法多样真的是说笑 单纯就是环境开发程度还不够而已 你有看过以前那些自办的比赛吗 角色一样就那几只而已

不然高端打低端，队伍没ad都可以屌打

开图 跳狗 AT团虐路人 另外steam 上面有出魔兽信长 你可以上去看看 搞不好人不少

难上手(动不动就被秒) 没elo机制 没实况 tpa夺冠 可以

就算不用Montage，光是视觉上LOL就屌打信长不知道几倍了

等你玩到 lol 钻石之后，你的问题自然会有解答

力敏智叫限制？那只有ad/ap的lol叫什么？

楼上影片lol一堆吧...只是大部分都是国外剪的

多样性的确跟游戏开发度有关 越成熟越单一

开图 跳狗 特效画面 天梯 没同伴(人数)

你如果不怕输的话，倒是真的满多样的XD

我觉得实际上信长最输LOL的关键点就是LOL比较好玩...

你这样真的很好笑 那不叫活 叫做根本没人玩 没人最佳化

这之前我有发过文章讨论，其实就是LOL改善那些魔兽基底的MOBA game 的种种缺点

如果台湾有信长比赛奖金500万 你就知道有多部平衡了

https://youtu.be/ZPCfoCVCx3U看看这个ㄅ

以前打信长四年左右 只遇过几次走a让人印象深刻的

lol多样性就是没信长多，因为riot开发理念就那样

LOL的开发基础就是改良了传统moba的一些缺点

LOL刚推出的时候，人气根本屌输信长&三国

其实自由度什么其次 信长就是输在接口环境等不友善

LOL有法师出ad装不能加攻击力的状况吗www

LOL多样性怎么可能没信长多...地图要素跟道具就多一堆了

至于信长多有多样性? 反正没天梯没大数据..没被淬炼出最佳解的情况称做有多样性= =? 不洽当吧

其实魔兽的三国是有天梯的 根本问题还是画面 人数 等等

开图 跳狗 宏 玩起来整个没味道了

哇 你怎么那么烦==

lol就是主打简单好上手的dota类游戏

回忆最美 贵古贱今真的到哪都有

现在你要谈多样性就是去看dota2了

一堆屁孩进dota只想打invoker 打输又该该叫

以前真正有实力的都在AT房团练

我高中玩的时候信长人数比三国多很多

当信长要是比赛就那几只轮 我想制作小组迟早还是会改

妳把信长给全世界玩 一定也会被研究出一个最强套路

然后再讨论为什么dota2为什么没LOL红这样吗?XD

网咖都是信长班上也几乎都打信长 打三国的根本边缘人

什么出装活不会影响胜率，就是因为太少人玩的关系阿

改了之后呢? 比赛出角可能变多 但能不能同样自由呢?

笑了 我真的不知道信长哪里比 lol hard core

门槛高 跟天梯有很机车的惩罚机制 就够啦

还有 装备效果限制了定位 LOL主动效果能强力左右局势的不多 以三国为例 电书 风行刃 叫兵系统......等 关键时刻用的好 差超多的

dota2你被惩罚 是要在垃圾桶区赢几场才出得来的

lol的开发理念，riot一开始就讲的很清楚

你说dota2就罢了 把信长跟dota2放一起[email protected]@

而你在垃圾桶区能遇到的队友程度可想而知所以你在dota2当小白 你大概要住垃圾桶区一辈子

改来玩英霸辣 比LoL有趣太多了 也没啥meta队伍再逆风 只要基本实力有 还是能逆转胜

信长好玩啊！除了跳狗多、平衡差、平台烂、开图之外都很棒啊！再加个elo系统就完美惹

我当初就是赌烂LoL的游戏风气 还有meta才退的

外挂 宏 跳狗 开图 有的还会嘴尾刀狗

英霸更粪 别吧 ==

英霸XDDD

meta的产生是因为追求胜利啊XD 你这样只能玩没elo配对的

只是厉害的真的怎么玩怎么猛

这真的是很简单的逻辑问题 为什么就是有人不懂 =D=

.......你是认真的吗? 一个完整商业化团队的作品跟一个

英霸就是重视团队到走火入魔，大家才不爱

LoL上中某路崩 就可以直接/ff了

信长有很多种出装只是因为韩国人没有玩

英霸是一款真正考验耐心的游戏 单排排个10几分钟都有可能

信长有牌位的话 大概也会变成胜率高那几只在选

英霸一个队友耍智障 就不用玩了

就我看来说 LoL绝对>>>信长 但英霸 可不输LoL战术层面 英霸有趣太多

几年前 网咖几乎都在信长和sf

英霸自从改过配对系统 要排5分钟都很难了吧……

打积分 大家是来赢的 谁想选一些粪角喷分==?

叫兵系统真的好玩 虽然劣势状况也很难逆转大局就是

你怎么吹都救不了英霸没人玩的现实

屁啦 之前回去玩 连排AI都超级久

英霸烂就烂在配对 游戏体验跟屎一样

有天晚上我从6点开始打信长打到12点没有玩到一场完整的，我当下删除下载LOL开始玩

我他妈的选择跟玩家一起打AI的 排了超久还是给我AI队友???

亚洲没人玩有没差@@ 连其他服人不少啊反正台湾玩游戏风气本来就很差，少看呛声也好

英霸唯一赢的地方就是地图精致度

我现在都玩英霸AI收集公仔 很轻松舒压啊 以前打LOL打三

不过最近一阵子配对突然世界烂是真的 上次打快被配对气死

你单排AI?综合一堆喊AI团你干嘛这么边缘

而且英霸的打击感真不是普通的烂 我真的不知道我到底有没有砍到射到人

英霸不就是太注重团队才没人玩的吗

你看过信长打比赛吗？还不是那些角色那些出装，meta就是该版本最强的玩法，你要打lol自己配装也行啊！

菁英AI十秒就排到了吧

以前好像几乎每间都满

英霸比赛也是某几只英雄看到腻 泛用性太强还有某些地图

你说的Lol也是一样啊………你不知道是你烂==

配队这比较无解拉 联赛都可能会遇到没坦了

重点是开图

最近有几只根本就非ban即选

比赛当然都是当前最强meta啊

资深玩家嘴新手嘴超严重 杀完人还会中离给你看

我大学打比赛 石田 庆次 丹羽非ban即选

ARAM一堆乱出装也赢阿 扣格魔你哪知道他AD还AP啊?

Lol跟信长本身格局就不一样了 一个只是游戏中的一张地图 一个本身就是游戏 一个目标只是做为消遣小游戏一个目标是世界级电子竞技 到底要怎么比= =

所以那来没有meta 只是路人ng场会有各种玩法而已

英霸在国外也是输DOTA2,LOL输惨惨，扯什么台湾玩家素质差...

输惨是输惨 但至少游戏风气好很多阿 不用看见嘴砲连匡

新手玩不到游戏

说实在ㄉ我也觉得以前三国信长没RANK大家乱打比较有趣

三国 冲出去放招很刺激欸XD 每个人都在比手速

只是被AT虐过几次就知道某些组合极度不平衡

光跳狗就没法处理了……

就没在改版 玩到后面都腻了 而且有几只狗脚很烦 肥起来完全没办法打

我记得好像以前也要用啥挤房程式才能打game?我只记得在那边拼命挤房的回忆

认真讲AT也是永远在出那几只……

三国组个刘祝 那一路到后来多半就可以2打5了

没固定打法是你想多了……

MOBA怎么可能没固定套路 是想赢或不想赢而已

英霸现在排很快阿 难道我的帐号比较特别排比较快吗?

信长三国当然玩起来爽啊 lol白金就10%内了 打信/三这种路人场当然虐爽爽

你讲的就S1之前的LOL啊，什么怪咖打法都有

不过我连韩服就是了

嘴游戏风气哈哈 笑死 你干脆嘴人民素质好了^^

去网咖三小时玩不了一场

英霸1.0世界慢我知道 但自从2.0开始就缩到5分内了英霸AI现在几乎都是秒排他那个根本是好久之前的“最近刚玩”了

老实讲 没啥人玩的游戏 才会觉得自由度很高真的一堆人玩 才会被找出最佳解然后变得僵化

嘴人民素质太地图砲啦 适中就好惹

一直RE 最好玩得下去

蛤 你是说我吗 我是前几个礼拜回去玩的 排队还是没人==

想赢就不会出装活了

今天钻石的去打铜牌 他也可以超自由打法跟出装 双JG什

其实原po也已经躲起来了 大家就别再追杀啦XD

么的走法也行 然后逆命AD 砲娘AP也有虐人可能

NB3开小号玩也是随便出装

信长比赛永远那几只 比lol还固定套路 而且法师后期变智障也是无解

职业棋士和一般人下棋也可以第一手天元啊XD,这不是说干话

信长不适合新手啊 不会开抗都被秒假的

所以我说的信长看似自由 有时就是实力差造成的@@

没有实力分级确实也会造成玩法自由的错觉

妈的图狗送首杀就跳

Lol出装死，是你出装死跟游戏没关系

Dota 2 那么猛人数都追不上了，何况信长...

霸粉又再检讨玩家了...难怪没人玩

装备看个人想要出什么，哪有固定

你一直假设信长如果有OO或没XX会不会更好有啥意义？

信长没有厂商愿意包比赛, 就算当大大也没有虚荣感阿...

现实就是没有才没人玩啊 你怎不说如果你有金城武的脸是否就能千人斩？

toyz Stanley以前就玩信长起家的

开图跳狗外挂

神装单P就是游戏公司不想让玩家玩的模式

干 又有不定期讨论文，害我又想重出江湖

不平衡

话说我神预测到常常被说开图，然后对面被杀就跳了，我笔电没改键，庆次五招接0.8-1.2秒被说开聚集，其实蛮心寒的

我也是信长派的没人玩又开图退了几年了

出团不都固定杂贺宇左毛利百地直江吗

楼上这团感觉会被有庆次的团给虐歪@@但是对方不是老手的话，的确打不赢肥了的百地直江足立是真的

狗多阿 别觉得不公平这是小事

游戏烂靠信仰才能玩的阴爸粉又开始检讨玩家了

我三国派的

事实就是你的了解不够

早就有dota2信长囉 但我看也是没戏，最近jj好像也没在玩了

信长打完什么都没有 有够空虚

...负嗨有什么好玩的

AT打RT 鸟GAME

没有独立化阿 早点独立+多语言说不定有需要

拿一款游戏去比一个游戏中的自订地图你蛮有事的

信长真的比较好玩 但以前的战友都不在了

是‘森．兰丸’，不是‘森兰．丸’，为什么一堆人搞错..

看到玩-h就可以不用看了，臭低端

打NG场需要什么META？随便选角出装都能赢

信长比较好玩 不过后来朋友都跳过去了 信长没FN更新 也

到底在说什么东西 没有显著的差距？ 别在感觉流了 45%跟55%的感觉你分得出来？在大家实力都很乱的ng? 但这10%就可以让那低胜率的变非主流了

信长文版上也不少了 爬一下吧

信长对新手不友善 战法.忍者先不论光是装备就要找半天 还会有带制作单出门的奇葩

嗯寇格跟砲娘ap早就看到成砲灰了 还有人玩 我也只能说在唬烂一点

大部分竞技游戏的灵活=瞎78乱打 当然还是有少部分游戏是真灵活 但台湾魔兽地图的信长不是其中之一就是了

开图和跳狗

说个笑话 在dota游戏找友善现在lol都是秒来秒去 然后又出个看似很自由的天赋系统 然后又是秒来秒去新手友善？？？

追求胜率的话当然没啥人那样玩 但不代表没空间那样出

hots更是超看观念 一个雷整队别玩了

我只是从自由来论 你要出砲娘ap当然伤害还是有 只是有

我只知道阴爸要出的时候一堆低能说lol要掰掰了到现在我看lol也还是屌打阴爸 不知道那些人现在在想什么

多少机会赢这样 如果觉得胜率低而无法出 那实际上信长的自由度恐怕也没有想像中那么高

当初LOL刚出就吸引不少觉得信长发展到差不多到的人跑去玩

角色长的不够可爱或漂亮 很多人打的不怎样 但就是喜欢看角色

信长比赛套路其实也差不多固定一样，上中下走谁，谁跟谁搭都有一定玩法，只是平常没有积分，大家在打可以不照套路，去跟at多打几次就知道，有些组合配起来很强，很难挡的住

你打lol铜牌场随便出都赢啊

三国才是王道

而且LOL跟信长比简单很多.........信长还有新手不知道出门电卷，不然就乳猪拿光的= =

信长重点是外挂超多吧 开图 聚集 踢人程式 这超破坏游戏体验

AT场和天梯比较能看出来吧，路人场都打爽

信长技能伤害不会因为出装产生变化，出法术书就能玩成法师，法师只要有控场也能出武士服当打手，这点的确比LOL活不少。信长后期其实大家也玩的蛮腻了，LOL台港澳服一开，打信长认识的好友都转战LOL，我撑了一个多月实在找不到人一起玩才逼不得放弃信长。

上面说杂货金川法师流的....金川当初还真的有接技流影片ww

lol很无聊 就这样

乳猪拿光然后说：我肚子饿 队友就跳了

信长从出装走位接技观念高低处视野战法名刀主动技能等等，事实上就是支撑在技术和经验上面，一般房只要其中一个是老手，基本上4打5也不难，相对LOL复杂也更吃技术，但也正因如此新手遇到会玩的就是被杀到没信心直接中离，中离又没有惩罚机制也没有重连的机制，所以人口只会从原来全盛时期的人不断减少，基本上不会有新人想自虐，LOL就相对新手友善，女生也能从坦上手

@lux 如果这样算的话，lol的任何英雄也可以随便出阿只是就像上面有人提到的，胜率高或低而已

1.没有elo出装当然很活 2.没有统计你怎知道不同玩法胜率差不多?当初信长玩到无敌手 除了少数脚色都精通 还有开发玩法出装(没看过人出过) 可在外面谁马都吹自己高手转elo也是曾打到前一百名 跟信长到的高度差不多可留下的纪录就是比较让人有得比较 铜牌吹多大都是铜

被洗脸%%%%%，要拿出来讨论就不要讲反正我觉得就是这样，我不跟你吵的干话

这边一堆屁孩就是game那种讨论有什么用？

lol是被EU玩坏的，角色路线分类完毕，顶多是这样然后讲真的有看信长比赛都知道，小六跟太原不是出场就是B这种不就是meta吗，就是因为强所以用。

信长会没落不光War3系统上的问题……

信长多样性只推S版

信长系统操作需求太复杂也是个问题……光要新手要学多控控林卷+接技+开抗+开战法……不被打去-h才有鬼有些人被林卷打爆还以为是AT就跳了……事实上是对这游戏不够了解……

控林卷就先算了，假设有三招主动技能，6个格子，还加战法每只都可能会有8个左右的东西要按,打个dota像在打onlinegame，战法这东西我觉得好玩，但是功能太强觉得很虐人物品栏还可以决定要用什么东西，战法就强制性要用，不用

尤其林卷打野那个CP值、压制力比电卷称线还恐怖……

你就是少别人几招

掉线 开图 跳狗 外挂

可是战法这个设计真的很cool捏，我蛮喜欢的

而且lol有在宣传 信长只有朋友带入坑

开图，跳狗，外挂

两小时没办法正常结束的游戏哪里好玩？有问题就跳啊

开图 跳狗

套路固定是因为太多人研究透彻了，信长比谁跳得慢的

信长出装真的很自由，一堆角色可以玩法师玩战士

你不够理解lol

当初阿峰不干了一堆人争图争得要死，鸡巴吸摆明只想要让自己人做，肃清的爽爽德，101一出来作者认为打不过就直接摆烂，是还能玩三小

lol自从把ap易大师这种创意玩意砍死就变很单调

那是因为lol吃装系数 信长没 所以乱出也行

信长要玩非主流技术也要搞一个层级才有搞头啊 那是因为信长对战配对没有elo系统 你才有这种错觉好吗

dota2就没像制式的eu流 哪来时间长一定会有固定套路

没RANK、中离、开图，应该就是这三个原因了 游戏性弥补不回来。 信长的确爽在很FREE、但可能也是没RK的关系，大家什么大家都当NG、玩家素质落差大，所以你有技术可以想出什么就出什么装第三行赘字请无视

我还在玩阿 开图就开图 跳就跳 好玩就好 高端场也很刺激不过最近开图跟宏几乎没有 中离队友也会控真要说就是对新手不友善吧 会被踢或被嘴