Re: [讨论] 次元舰队算怎么样的作品？ ginnietulip PTT批踢踢实业坊

Re: [讨论] 次元舰队算怎么样的作品？

楼主: ginnietulip (直觉) 2017-10-28 12:45:37

对日本来说，没有名义上的胜败，只有海陆军可以内斗到什么程度
这部大致可以分成三种节奏来观赏：
1. 幻想大河：Zippon之子草加拓海
这是幻想米内和石原重新掌权，在务实基础上的布局，来对比草加心中的新日本
而显然所谓的新日本就是军国主义走到极致，由战场成功主导国际关系的日本
以此观点未来舰只能算剧组，川口担当时代考证，而中美德其实都是观众而已
这个视角的世界观是以该事件对日本的影响，而非宏观的国际影响来诠释
未来舰成员其实只是拿着摄影机和麦克风到现场采访各方的言行并传达，
对于事实上的历史发展并没有影响，所以穿越的只有摄影机。
剧情常演到如果未来舰出现在什么战场那伤害是否可以减少，
但以川口的政治和历史演绎能力，他没办法以更细致的方式处理政治环节，
所以在战场上的人道救援也只能说是看心理舒爽而已。
我想以台湾观众的背景来看这部作品，应该可以暂时跳脱我们熟悉的抗战观点，
去检视和思考川口所认识的二战日本长辈的心理状态，和我们的一般认识有什么差异，
应该会比谁输谁赢还有意义的多，因为只凭川口他处理不来。
2. 提督的决断：大和无双
有玩过提督系列的都知道，借由SL和参数分析，可以打出事实不可能的交换比。
大和级缺油、航母舰载机落伍、潜舰速度慢、巡洋舰没机会夜战、驱逐舰数量太少，
如果游戏这样开局还可以打赢，那一定是未来舰开了外挂修正这些劣势。
我觉得少部分考证有稍失精准和想像过头的成分，但都叫无双了还认真什么呢？
这部分没有功劳也有苦劳。
3. COD：次元部队
如果把现代轻兵器带去二战打，这样的队形有什么表现？
作品里大量描述地形地物和掩体的细节，无非希望观众体验二战的实在感，
毕竟主要的陆战是陆军负责的，但这作品的主体是海军，所以再怎么描述
其实也只能是8 vs 8的小地图攻防，与其说未来成员上陆造成攻防战，
不如说如果少了攻防战那页数可能进一步减少，很不方便。
但我觉得比起英雄主义开外挂的二战相关作品，这部描述的程度已经算比较平衡，
所以把上陆组员当youtuber二战观光也算有点贡献。
我觉得看川口的作品就是不要跟他认真，他就是战史fans而已。反过来说，如果
观众自己就会画军舰，那就不用看川口作品了。所以先不论他的史观事实上是如何，
我看漫画就是想爽，而这部的细节脑补还蛮爽的，非常感谢川口。已收整套
※ 引述《Yijhen0525 (深雪)》之铭言：
: 这部在架空上基本上还可以
: 不过后面急遽收尾，听说是因为断尾的关系
: 当初我有全部看完，只不过没有收漫画
: 在漫画剧情中，俯冲轰炸机撞上神盾舰那段
: 那位飞行员还是撑到最后一刻
: 那段是刻意放慢就是
: 日本在最后，是循意大利模式投降
: 军队依然保存，成为了比自卫队还正式的国防军
: 而美国则是因为被救起的角松利用未来的资讯
: 影响了美国的决定
: 也是促成和谈的关键
: 海军由泷荣亲自一位一位说服
: 陆军交给瓜生去铲除主战派
: 作者在漫画中表达的，大概是原本那些死于东京大空袭的原本都不必死
: 还有在剿肉战那些牺牲的士兵
: 那些原本可以不用死的，所以也没被修正掉
: 至于角松，在二战时还年幼的父亲因为意外身亡
: 我认为就意味作者很早就想只让他留到最后了
: 那些漂流的船员就自行想像结局吧
: 次元舰队在架空处理上算好了，对于似乎是断尾的处置也还可以
: 梦幻军舰大和号才真的是草草收尾
: 两部作品上还是次元舰队大胜

作者: ykes60513 (いちご) 2017-10-28 12:49:00

我对次元舰队的评价还比这部高不知大家怎么看川口这几部作品包括太阳默示录等是沉默的舰队抱歉打错...

楼主: ginnietulip (直觉) 2017-10-28 12:56:00

我觉得川口毕竟专业是绘师，所以细节越多的题材越好发挥，相形之下太阳和次元这种需要脑补国际情势的就比较缺乏魅力了。

作者: ykes60513 (いちご) 2017-10-28 12:59:00

或许是后面的作品格局太大他掌控不住沉默相较就小得多

楼主: ginnietulip (直觉) 2017-10-28 13:03:00

所以我觉得他是拿沉默练笔，次元是他真正想画的，而太阳是次元之后想试图突破的作品

作者: haoboo (萨伊克斯) 2017-10-28 13:03:00

沉默其实已经很扯了,是后面的越画越扯...

作者: t72312 (t7231) 2017-10-28 14:03:00

什么叫航母舰载机落伍？零战二一型出场时粽合性能不到落后其他国家的地步第一次听到有人说日本潜舰速度慢