Re: [闲聊] 其实蝙蝠侠越看越中二耶

楼主: Flandre495 (芙兰)   2017-10-16 10:15:09
※ 引述《DarkKinght (老王)》之铭言:
: ※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之铭言:
: : 看他不杀小丑就知道了
: : 阿蝙要的是强大的犯罪者
: : 如果没有那些神精病偏执狂的犯罪者
: : 那就没有他登场的必要
: : 他不杀小丑是知道
: : 小丑终究会逃出来
: : 这时后又有工作了
: : 杀了小丑就真的什么都没有了
: : 不过小丑也很贴心
: : 也保有底牌
: : 就是双面人
: : 小丑真的很佛心
: : 就算真的死了
: : 还有双面人可以继承他的意志
: : 跟阿蝙玩
: 认真讲这个部份其实我觉得可以看看
: Under the red hood这部作品中
: 杰森对老爷的批评跟冲突
: 尤其是最后面他们两人的对话
: "我今天并不是要求双面人或是企鹅的命;而是你眼前的这个疯子!
: 最起码我以为你会看在我的份上,替我亲手杀掉小丑!"
: "相信我,我无时无刻都想那样做;但是一旦跨越那条底线,我们就会再也回不来了"
: 也许真的像是杰森讲的,对老爷来说这个最低限度的道德底线是真的不能跨过去的
: 而事实上杰森后来也是如此,一旦有了第一次的经验;他在后面个故事中对于犯罪者的
: 性命基本上也是不怎么看重的;相较于其他的英雄脚色来说
: 他处理问题的手段也是相当激进的
: 至少杰森自己的行为某个层面上就是印证了老爷的想法
: 而老爷的做法与其说是矛盾...
: 我觉得真正的问题在于高谭市在政治跟经济方面的问题根本一直以来没有解决阿
: 老实说老爷如果把伟恩企业的影响力拿去改变政治圈
: 或许会比每天晚上当个变装癖出去外面殴打罪犯成效要来的好
: 不过毕竟这是英雄漫画嘛
: 所以这种矛盾反而变成英雄脚色在某个面相上吸引观众的要素之一
啊那种论述就是不深入思考才会出现的想法啊
要谈到阿蝙为什么不杀那些罪犯 就要谈到他为什么是个英雄
大家都知道阿蝙系列发展到今天有个很重要的理念就是自制
虽然过去有几段时期的阿蝙并没有这样的约束
但是现今对蝙蝠侠的既定印象就是这个人是个超级偏执狂而且严格限制自己不可杀人
谈谈这个人为什么是个英雄吧
英雄跟大众一定有决定性的不同点
在阿蝙这个案例中 布鲁斯跟一般人非常不同的就在于他的自制
要知道 对于一个原则 做出“让步”等同于“不守原则、打破原则”
或许一般人认为为了一两个特例稍微放松规制其实没什么
但这就大错特错了
当你下定决心要放过特例的时候 它代表的就等同于你根本不甩原则
因为决定对方是否是特例的就是你
这代表只要你爽就可以把对方当作特例
万一一个人没有自制力 这种做法等同于没有原则
因为你爽就可以把这个人当作特例对待 只要你爽就可以不甩原则 浮动标准
对阿蝙来说 他非常的憎恨犯罪 基于补偿心理 他对犯罪有非常强烈的执著
他非常了解自己的心理状态 所以才会坚持不杀
除了上述“打破原则”的原因以外 他认为他自己没有自制力
当他开始杀罪犯以后 他就会开始希望透过杀人净化高谭 这不叫正义 这叫做独裁
只有他一个人可以审判他人 只有他一个人可以犯下谋杀
阿蝙的这份偏执就是他角色魅力的一部分
他深深了解特例的出现会使得他的坚持变得毫无意义
很多人只会说“明明只要杀了小丑后面什么问题都没有了”
却永远不去了解这份存在现代蝙蝠侠里面的矛盾
阿蝙这个黑暗英雄会如此具有魅力就是因为他的那些坚持造成许多矛盾 造成了布鲁斯许多痛苦
但布鲁斯绝对不会放弃 不会因为任何原因而妥协
这也是蝙蝠侠最大的魅力之一
作者: nightmare08 (第八號惡夢)   2017-10-16 10:19:00
结果班艾佛列克的蝙蝠侠就把这个不杀坚持推翻了XD
作者: auron4041 (雷电)   2017-10-16 10:21:00
我倒觉得比较像是废死联盟打压后才变成不杀人的我记得早年的他会杀不是吗
作者: s10153524   2017-10-16 10:23:00
会杀人的版本小班也不是第一个 什么坚持是诺粉捧出来的
作者: egg781 (喵吉)   2017-10-16 10:26:00
我喜欢不杀的阿蝙,比较有特色~也跟其他人比较会有冲突
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-10-16 10:28:00
至少自己订下原则会比较好看 不然他自己要是解禁的话大概就是变成每回在演如何虐杀罪犯了...
楼主: Flandre495 (芙兰)   2017-10-16 10:32:00
诺兰也不是第一个搞不杀的 近代漫画就有不杀戒律了所以我才强调是现代蝙蝠侠 因为以前不太强调不杀
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-10-16 10:34:00
大多英雄都不杀阿 电影很多反派都是"出意外"死的
作者: auron4041 (雷电)   2017-10-16 10:35:00
我只觉得超人去跟老爷吵是很瞎的事情感觉就像宾拉登跑去怒叱开膛手杰克那种感觉
作者: tanpsy (Kagupa)   2017-10-16 10:37:00
所以小班蝙才被称作带面具的私刑者 至于漫画什么时候开始立下不杀 太久了很难考据吧但是近期连载老爷还是忍不住朝谜语脸上捅下去 如果不是小丑挡下就杀人了w
作者: BSpowerx (B.S)   2017-10-16 10:40:00
车子辗过飞弹炸过我的科技眼镜显示都是晕过去唷
作者: weepchild (...)   2017-10-16 10:41:00
其实DC超级英雄不杀的比例本来就很高啊...
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-10-16 10:49:00
小丑挡下...XD 果然是真爱(?
作者: secutor145 (Benvilla)   2017-10-16 11:00:00
我自己是把超级英雄定位为执法机关的延伸 只是负责协助逮捕罪犯 若他们杀人我反而无法接受
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2017-10-16 11:04:00
以创作来看 杀跟不杀的角色都可以很有魅力 端看作者如何塑造 不杀的角色写差了就只是伪善而已
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2017-10-16 11:16:00
说到老爷不杀 我只想到他总是把杂鱼打到全身重伤 然后丢在大雪纷飞的雪地之中 还真有原则 不杀 恩
楼主: Flandre495 (芙兰)   2017-10-16 11:17:00
超级英雄绝对不该成为执法机关的延伸 因为他们的存在就是为了处理那些公家处理不了的事情 当他们沦为公家的一员时 就会失去能够处理那些问题的能力 比方说美队内战的那个什么法案
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-10-16 11:30:00
跟煌大和一样一边喊不想杀人一边削人棍
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-16 11:31:00
你跟songgood这个废文王认真就输了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-10-16 11:37:00
跟杯面打完肯定很累,睡着也是很正常的
作者: secutor145 (Benvilla)   2017-10-16 11:37:00
我同意 我是想说超级英雄不该是凌驾人民的存在 不可任意妄为 仅是如你所说协助公家无法处理的事件 并不是说和政府有直接的隶属关系刚才表达不精确 抱歉
作者: alexjui (C100)   2017-10-16 11:46:00
不过要看杯面超越底线 可以去看看黑暗之夜 金属各种超级杯面,除了毁灭日杯面目前来看来自于意外海王杯面 不知道 而且还是女的战神杯面 之前有据透 ,笑蝠 是小丑心脏藏的小丑病毒杀戮机器 基本上跟兄弟眼差不多...神速杯面 其实离小丑搞死拉科斯那条打了?年的战争线很近绿灯杯面那个就比较扯些不过灯戒设定比较表在 绿灯用不上 黄灯超适合 黑灯没用过 更别说灯炉里面都放者些妖魔鬼怪当电池
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-10-16 12:01:00
波顿的阿蝙电影里还有把炸弹丢回去人身上露出邪笑的镜头
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2017-10-16 12:08:00
阿蝙无罪
作者: kimicino (kimicino)   2017-10-16 12:21:00
灯蝙会这样是在于拿到力量时太年轻了
作者: sin4000 (sin4000)   2017-10-16 12:30:00
毁灭日杯面好像是跟超人对打时给自己打病毒还有那个捅谜语人不是他出道没多久的事吗是那之后才坚持不杀吧
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!)   2017-10-16 12:44:00
那群黑暗蝙蝠侠超强的 目前看来都是无解的存在
作者: fishthehuman (老鱼)   2017-10-16 14:06:00
班蝙在堕落时杀人我可以接受欸 由超人担任那个带领他回来的人也够份量 以后班蝙也不会再杀了
作者: alexjui (C100)   2017-10-16 14:21:00
毁灭机器还算有解 就另一个兄弟眼
作者: tanpsy (Kagupa)   2017-10-16 14:22:00
捅谜语那件应该已经订下不杀原则了 但是谜语那次太G8 老爷才决定杀他
作者: alexjui (C100)   2017-10-16 14:23:00
搞了一堆事情只想要让小丑笑,但又真的很难笑.....

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