Re: [问题] 为什么轻小说被瞧不起?
楼主: wyner (外嫩) 2017-09-14 23:58:51
讨论这个问题之前可以先看这段 正义，一场思辨之旅的影片
https://youtu.be/DCx3O3gygok?t=37m56s
对于效益主义(Utilitarianism)或著是一般翻功利主义的内容不多赘述
(翻效益主义是因为功利主义带有贬低意味是带有负面看法的翻译)
功利主义详细理解有兴趣自己去看影片或著Wiki
其中弥尔主张快乐有高低级之分
弥尔说：“宁做不满的人类，不做满足的猪；宁做不满的苏格拉底，不做满足的蠢人；
如果蠢人或猪有相悖的观点，那是因为它们只是蠢人跟猪。”
罗马人喜欢看竞技场血腥的厮杀是低级
歌剧与哲学就是高级
Michael Sandel举一个例子说明弥尔的主张：
看过莎士比亚的哈姆雷特、实境秀《谁敢来挑战》及辛普森家族。
观众从实境秀《谁敢来挑战》及辛普森家族得到的满足感压倒性多过哈姆雷特
但是哈姆雷特是名作，另外两个再怎么说地位也比不上哈姆雷特
依照弥尔的理论，要懂得从哈姆雷特的作品中获得娱乐，要透过足够的素养与学习
才有能力欣赏，因此哈姆雷特是高级的快乐，辛普森与实境秀《谁敢来挑战》则是低级的
同样的道理可以套用至纯文学与轻小说，纯文学要有足够的素养才能够欣赏
轻小说就是比较粗俗的娱乐
https://youtu.be/DCx3O3gygok?t=37m56s
对于效益主义(Utilitarianism)或著是一般翻功利主义的内容不多赘述
(翻效益主义是因为功利主义带有贬低意味是带有负面看法的翻译)
功利主义详细理解有兴趣自己去看影片或著Wiki
其中弥尔主张快乐有高低级之分
弥尔说：“宁做不满的人类，不做满足的猪；宁做不满的苏格拉底，不做满足的蠢人；
如果蠢人或猪有相悖的观点，那是因为它们只是蠢人跟猪。”
罗马人喜欢看竞技场血腥的厮杀是低级
歌剧与哲学就是高级
Michael Sandel举一个例子说明弥尔的主张：
看过莎士比亚的哈姆雷特、实境秀《谁敢来挑战》及辛普森家族。
观众从实境秀《谁敢来挑战》及辛普森家族得到的满足感压倒性多过哈姆雷特
但是哈姆雷特是名作，另外两个再怎么说地位也比不上哈姆雷特
依照弥尔的理论，要懂得从哈姆雷特的作品中获得娱乐，要透过足够的素养与学习
才有能力欣赏，因此哈姆雷特是高级的快乐，辛普森与实境秀《谁敢来挑战》则是低级的
同样的道理可以套用至纯文学与轻小说，纯文学要有足够的素养才能够欣赏
轻小说就是比较粗俗的娱乐
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:02:00
希望以后西恰能有多一点人用这类的观点来护航海贼王
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-09-15 00:02:00
富过三代，才懂吃穿的意思R
作者: ssccg (23) 2017-09-15 00:02:00
其实轻小说跟一般大众文学比起来，也是要有某些素养与学习
作者: reachhard (今天还是没睡饱) 2017-09-15 00:03:00
真的很哭
作者: ssccg (23) 2017-09-15 00:03:00
才能欣赏的...
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-09-15 00:03:00
就是为什么薙切爸会被讨厌的原因 我看是你们根本不懂喔薙切爸:
作者: sarserror (阎罗煞) 2017-09-15 00:04:00
我看你们不推我这篇文是素养不够
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-09-15 00:05:00
把别人的快乐分高低级 有够哭
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-09-15 00:06:00
轻小比较像是很多情境(或者说样板)简化 看习惯的人一秒就知道在干嘛，类似京剧的脸谱。你看不懂脸谱根本不知道谁是啥个性，行外的会不理解正常喇
作者: ssarc (ftb) 2017-09-15 00:08:00
所以比较少人看得懂得就是高级快乐，很多人看的是低级快乐
作者: ssccg (23) 2017-09-15 00:08:00
但是这篇提的主张没教我们怎么分这些素养的等级啊...
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2017-09-15 00:08:00
很哭XD让我想到文言文与白话文之争。不喜文言就是国语烂
作者: a502152000 (欸五) 2017-09-15 00:09:00
轻小的剧情套路和人设各种属性也是样板啊 小众才能懂故此得证轻小说是高级娱乐...咦？
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:09:00
海贼粉可以认清事实吗 海贼就现在剧情烂掉了 跟高级低级满足没啥关系 就是很单纯剧情变无聊了
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:11:00
很简单啊 就看销售量说话 海贼销售量还是超高你没意见吧还是你觉得买海贼王漫画的人都没品味?你现在就跟那些 看纯文学说轻小说很废的人 是同一种
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:14:00
完全不同好吗 这类比完全错误 我到顶上战争之前可是努力追宝岛连载的 顶上战争之后就算惹ㄅ
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:15:00
照大家这种 销售量无敌论 海贼王销售还是很屌 那不就有价值
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:15:00
我不会因为海贼很多人看就觉的海贼难看 我只会因为海贼
作者: shayne5626 (大甲黑龙波) 2017-09-15 00:16:00
要帮人家的快乐分高级低级，未免太傲慢了吧？
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:16:00
剧情难看而觉的难看 再说什么时候变承销量无敌论了???可以娱乐到人->销量无敌论 这滑坡滑太大了吧
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:17:00
你就简单说 你是不是觉得现在还喜欢看海贼的人品味有问题?别人当然是觉得有娱乐到才买阿 不然是闲钱太多才买喔'?
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:18:00
??????哇塞 还能扣人帽子欸
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:19:00
海贼王对多数人还是有娱乐价值 所以看得人多买的人也多能理解?
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:19:00
你觉得有娱乐到就娱乐到阿 我觉得没被娱乐到就直说为什么没被娱乐到阿 这样子有怎样吗??
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:20:00
没怎样啊 我也就只说 你跟那些纯文学小看轻小说的类似
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:20:00
还喜欢看海贼的人品味有问题?你有被害妄想吧不好意思 我文学类跟轻小说都很喜欢我喜欢作品是因为他们好看 反之亦然
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:21:00
坦白说 我也不是针对你 我只是看西洽双重标准不喜欢而已
作者: sarserror (阎罗煞) 2017-09-15 00:21:00
不一样吧 海贼知名度高触及率广，网络外部性太高了 很多人不是比较后觉得海贼比较好过而是只看过海贼，而且除了纯娱乐价值外还有社交讨论价值
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:22:00
我不再喜欢海贼 就只是单纯他没这么好看了 懂?
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:22:00
明明对于热门漫画都偏反感 到轻小说就改成市场论
作者: airbear (airbear) 2017-09-15 00:24:00
市场论是拿来开大绝的 懂?
作者: sarserror (阎罗煞) 2017-09-15 00:24:00
当然你也可以类推到轻小说跟纯文学 不是轻小说比较好看是他们没机会接触纯文学 不过我觉得实际上不是这样就是了
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:24:00
这系列回超多篇 有相当多的内容都是 我只是想杀时间
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:25:00
轻小的市场论是针对这样“类型”的小说还有需求而论
作者: zizc06719 (毛哥) 2017-09-15 00:26:00
呵呵 我还是有在买海贼，可是为啥我不能说他粪
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:26:00
而在轻小这个类型下的作品有五花八门 有的好也有的坏但是海贼就是一个作品 针对作品本身的批评 单纯就是作品本身的优劣 所以请勿将这两者作类比 因为先决条件就截然不同了
作者: sarserror (阎罗煞) 2017-09-15 00:29:00
yu的意思是如果以销量论纯文学没资格看不起轻小说，依此逻辑下海贼销量高那海贼也是屌虐其他巨人钢炼之流
作者: airbear (airbear) 2017-09-15 00:32:00
当然屌虐 海贼卖4亿本 其他有到一半?卖不到一半还敢看不起海贼真是
作者: yuxds (cody) 2017-09-15 00:33:00
恩 我想讲的是 大家在那边说 兴趣喜好哪有分啥高低的但是现实是 西洽的人确实是会有把喜好来分高低的虽然这行为并不好 不过这是人之常情 西洽也不例外
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-09-15 00:35:00
呃 可现在的鲁夫跟以前的自己比真的退步很多啊
作者: shayne5626 (大甲黑龙波) 2017-09-15 00:38:00
有的人为了呛而呛= =" 讲得前后相反还不知道
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2017-09-15 00:38:00
所以你可以放心了 因为我看到目前对海贼的评论 跟所谓喜好高低没什么关系 就是作品本身的优劣而已
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-09-15 00:42:00
海贼书龄大和书龄小的人都会看 联集大销量自然高海贼是汉堡没错 但其它销量少的就自以为牛排 会有问题也许只是臭豆腐或泡菜 是你的口味怪而不是品位高级
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让) 2017-09-15 00:49:00
他大概是想指出类似努力钻研学问后取得的成就感与快乐和 直观的爽 之间的不同ㄅ
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-09-15 00:57:00
大部份人打手枪就爽了 有人来嘴前列腺高潮才爽 一模一样前列腺要钻过才爽呀 有钻才高级 打手枪很废 嗯嗯我懂的
作者: sudekoma (′･ω･`) 2017-09-15 01:13:00
我觉得JOJO很牛排耶
作者: ArchiLee0601 (双子就是一只猫) 2017-09-15 03:35:00
别吵了 钢炼神作
