Re: [闲聊] 中国的acg发展有可能超越日韩吗
楼主: deathtrowa (英国少女饭) 2017-09-05 13:09:29
: 嘘 a000000000: 3d技术进步不会太难喇 09/05 12:33
: → a000000000: 还有各种手游连网游戏的"网络"技术进步也是会有der 09/05 12:34
: → a000000000: 这边没人会有兴趣讨论而已 09/05 12:34
: 嘘 a000000000: 那你文创要用舍摸标准来比? 不比产值吗? 09/05 12:38
: → a000000000: 这我前篇推文讲过惹 中国成长如果明显停滞 09/05 12:40
: → a000000000: 企业就会把眼光放在海外 09/05 12:40
: → a000000000: 到时候对上日本应该不容易 淹掉韩国倒是不会太难 09/05 12:41
: → a000000000: 说到底你超越的标准到底是舍摸 09/05 12:42
: 嘘 a000000000: 是说韩国有哪部3a? 09/05 12:44
: → a000000000: 标题是在讲日韩 先比韩国不是很正常吗 09/05 12:44
你在第八艺术的领域提技术、提产值
不就全都是below-the-line的东西？
但是日本动漫文化能够在全球风行起来是因为below-the-line还是above-the-line的东西？
想也知道是above-the-line的东西
你的论调差不多就是十多年前台湾政府想要发展文创产业的论调
拼技术、看产值，拿电机资讯产业的代工精神去发展文创，结果就是死的不能再死
文创产业是天才的产业，普通人不是去做低贱的工作，就是被淘汰
文创产业的数据分析难以量化，多半都是经过长时间训练的专家直接做出的判断
整个日本动漫产业就是由一群天才建立与资本家一起建立起来的
这些天才创造出了许多令人印象深刻、受众人喜爱、具备经济价值、有独特魅力的作品
因此他们获得了对于动画/漫画这两档事的话语权
我想所谓的中国超过日韩
应该指的是中国能够掌握全世界动漫画产业的话语权、掌握全世界游戏产业的话语权
这种状况吧？
但这真的办的到吗？以中国目前的状况就算砸再多钱真的有可能发生吗？
不可能吧。
给个数据，日本目前手游市场有27%的营收是创造自中资的手游公司
这些中资手游公司用日系的美术、日式的游戏设计、日本声优、乃至于剧本也充满日本味
但是不论游戏是谁设计了，最后都套了日本式的外皮上去
就算中国可以做出更好的产品，只要他们还是套了日本式乃至于韩国式的外皮上去
那他们就不可能赢，赚再多钱，最后话语权还是不是中国的
而中国有可能输出拥有独自美学的作品到海外吗？再过五十年吧
: → a000000000: 还有各种手游连网游戏的"网络"技术进步也是会有der 09/05 12:34
: → a000000000: 这边没人会有兴趣讨论而已 09/05 12:34
: 嘘 a000000000: 那你文创要用舍摸标准来比? 不比产值吗? 09/05 12:38
: → a000000000: 这我前篇推文讲过惹 中国成长如果明显停滞 09/05 12:40
: → a000000000: 企业就会把眼光放在海外 09/05 12:40
: → a000000000: 到时候对上日本应该不容易 淹掉韩国倒是不会太难 09/05 12:41
: → a000000000: 说到底你超越的标准到底是舍摸 09/05 12:42
: 嘘 a000000000: 是说韩国有哪部3a? 09/05 12:44
: → a000000000: 标题是在讲日韩 先比韩国不是很正常吗 09/05 12:44
你在第八艺术的领域提技术、提产值
不就全都是below-the-line的东西？
但是日本动漫文化能够在全球风行起来是因为below-the-line还是above-the-line的东西？
想也知道是above-the-line的东西
你的论调差不多就是十多年前台湾政府想要发展文创产业的论调
拼技术、看产值，拿电机资讯产业的代工精神去发展文创，结果就是死的不能再死
文创产业是天才的产业，普通人不是去做低贱的工作，就是被淘汰
文创产业的数据分析难以量化，多半都是经过长时间训练的专家直接做出的判断
整个日本动漫产业就是由一群天才建立与资本家一起建立起来的
这些天才创造出了许多令人印象深刻、受众人喜爱、具备经济价值、有独特魅力的作品
因此他们获得了对于动画/漫画这两档事的话语权
我想所谓的中国超过日韩
应该指的是中国能够掌握全世界动漫画产业的话语权、掌握全世界游戏产业的话语权
这种状况吧？
但这真的办的到吗？以中国目前的状况就算砸再多钱真的有可能发生吗？
不可能吧。
给个数据，日本目前手游市场有27%的营收是创造自中资的手游公司
这些中资手游公司用日系的美术、日式的游戏设计、日本声优、乃至于剧本也充满日本味
但是不论游戏是谁设计了，最后都套了日本式的外皮上去
就算中国可以做出更好的产品，只要他们还是套了日本式乃至于韩国式的外皮上去
那他们就不可能赢，赚再多钱，最后话语权还是不是中国的
而中国有可能输出拥有独自美学的作品到海外吗？再过五十年吧
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:12:00
无聊 你到不如说3d=粪 技术无用
楼主: deathtrowa (英国少女饭) 2017-09-05 13:13:00
以你的出身你不懂很正常啊不是产值是话语权
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:13:00
台湾人这几年一直在输入中国娱乐 说人家无法输出?
楼主: deathtrowa (英国少女饭) 2017-09-05 13:14:00
人家讲的是动漫游戏这块吧
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2017-09-05 13:14:00
a0居然看好支那
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-09-05 13:14:00
教主你还是不要用电子业的逻辑看文创会比较好
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:14:00
原文只是问可不可能 我认为有可能R
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:15:00
如果你闷的标准是文化 那就随便八其他都不管 只管文化 只管话语权
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-09-05 13:15:00
中国有嘻哈是抄袭韩国节目的、游戏漫画也都学日本
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2017-09-05 13:15:00
我觉得两造双方都有理 不必争得你死我活
楼主: deathtrowa (英国少女饭) 2017-09-05 13:15:00
不是输出拿日本外皮包装的作品就叫赢日韩
作者: a176893 2017-09-05 13:15:00
以后有可能，不过要等这一代中国年轻人上去
作者: demon3200 (smking) 2017-09-05 13:16:00
都讲发展了当然是谈产值,谁跟你艺术
作者: a176893 2017-09-05 13:16:00
大概还要20年吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-09-05 13:16:00
以后有可能，但要等共产党垮台吧
楼主: deathtrowa (英国少女饭) 2017-09-05 13:16:00
你谈产值就只会走到below-the-line，最后就是失败
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:16:00
20年很快惹
作者: fenghuo (fenghuolangyan) 2017-09-05 13:17:00
日本套三国=中国守不住自身文化，中国套阴阳师=中国没文化，只能抄日本，中国或成最大输家
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-09-05 13:17:00
你做出一个有产值的东西，然后审查就干掉你
作者: HIRU (HIRU) 2017-09-05 13:17:00
是有"可能"超越啊 就好像我去买一注乐透然后中头彩一样~
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:17:00
我完全不觉得谈产值会失败
楼主: deathtrowa (英国少女饭) 2017-09-05 13:17:00
台湾前一波想要搞文创就是走到线下，代工很厉害，产值还不低，但都是帮大厂打工，没有自己的东西
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-09-05 13:18:00
日本是三国做到完全影响后面中国游戏的设定
作者: fenghuo (fenghuolangyan) 2017-09-05 13:18:00
台湾这种废物没参考价值，换个例子吧
作者: fenghuo (fenghuolangyan) 2017-09-05 13:19:00
你可能不知道日本的三国头像最初都“参考”中国拍的三国演义吧
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-09-05 13:19:00
比产值的话中国大概有机会跟美国一拼 但比影响力 哈
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-09-05 13:20:00
等中国共产党垮台吧，不然我看也是没机会啦
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2017-09-05 13:20:00
影响力要看中国政府有没有心要冲下去吧 不过我看很难
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-09-05 13:20:00
很难用电子业的逻辑去看动漫产业 这些天才一年领不到50万台币这才是最可怕的地方
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-09-05 13:21:00
除非中共出现个类似戈巴契夫的人物
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:21:00
赵云在京剧里面就是武生惹 到不如说横山光辉参考的
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2017-09-05 13:21:00
饭吃得饱就好，东西能用就好，文化花钱就好
作者: demon3200 (smking) 2017-09-05 13:21:00
影响力喔,就文革传到日本,然后那时日本漫画都变很左
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-09-05 13:21:00
中国可能等不到20年了
作者: fenghuo (fenghuolangyan) 2017-09-05 13:21:00
反正我知道现在台湾的国中屁孩都看中国综艺，中国电视剧
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2017-09-05 13:22:00
不过说真的啦 只有文化没产值的确很逊 a0的看法也有道理
作者: demon3200 (smking) 2017-09-05 13:22:00
都有人看那年那兔,你自己看youtube
作者: tcpic (麻雀) 2017-09-05 13:24:00
抱歉阿 不翻墙看不到YOUTUBE吧?
作者: fenghuo (fenghuolangyan) 2017-09-05 13:24:00
饭吃的饱不重要，看起来香就好；文化赚钱不重要，听起来高雅就好，真是标准的台湾人思维XDD结果就是饭没了，文化也没了XDD
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:25:00
一堆人在酸好来屋没文化只有爆发户爽片人家还是爽赚 赚到番
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-09-05 13:26:00
暴发户爽片还是建立在自由上啊
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:26:00
是说有些人论点我也觉得很微妙
作者: demon3200 (smking) 2017-09-05 13:26:00
台湾人去bilibili看还少了,一堆看"国产动画"的台湾人
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:27:00
结果现在竟然被当成韩国拿来秋的东西感觉好像当年看刚弹W的p孩长大惹把w刚捧成神作忘惹当年UC派&军武派是怎摸嘲讽w刚要说粪手游没文化 十几年后玩粪手游的p孩长大惹
作者: dreamnook (亚龙) 2017-09-05 13:28:00
BZ的WoW也是被酸但是全球最赚吧XD
作者: fenghuo (fenghuolangyan) 2017-09-05 13:28:00
不重要啦，等现在几岁十几岁的台湾一代成长起来，这问题就没人会讨论了，你看现在还有人讨论韩国电影强还是台湾电影强吗
作者: dreamnook (亚龙) 2017-09-05 13:29:00
万王之王也太久了 我对他的印象是只有文字接口= =
作者: SeedDgas (雷姆是谁?) 2017-09-05 13:29:00
大概就跟56以前被酸到爆，现在变天团一样吧
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:29:00
当年的粪手游就是他闷的回亿 回忆就变文化惹
作者: fenghuo (fenghuolangyan) 2017-09-05 13:29:00
话说回来，现在台湾最卖的手游，有一半是中国厂做的XDD
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-09-05 13:29:00
??? 天堂现在看也还是粪啊
作者: demon3200 (smking) 2017-09-05 13:30:00
uc派也被大和号派笑啊,老的笑小的
作者: alinwang (kaeru) 2017-09-05 13:30:00
本来信民国不能成精这规定,但最近看了河神和无心法师2后
作者: johnny3 (キラ☆) 2017-09-05 13:30:00
粪回亿还是粪阿 跟当兵一样
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:31:00
当兵粪归粪 大家还不是退伍惹一样聊几十年
作者: alinwang (kaeru) 2017-09-05 13:31:00
里面民初背景却出现鬼和妖怪后又不信了.
作者: a000000000 (九个零喔) 2017-09-05 13:32:00
我是一直觉得天堂很粪喇 可是有人认为天堂有影响力Ｒ忘惹是谁推的 韩国经典 天堂
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-09-05 13:32:00
是建国(PRC)不能成精吧
作者: fenghuo (fenghuolangyan) 2017-09-05 13:33:00
是建国后不能成精啦
作者: aaaaooo (路过乡民) 2017-09-05 13:35:00
说好莱屋没文化我绝对不同意 他本直就是美国那套英雄文化
作者: Rain0224 (深语) 2017-09-05 13:37:00
就看看我们有生之年内，ACG题材会不会从会不会从满满的巫女、神社、阴阳师，变成道士、僵尸、中国功夫吧 XD
作者: dreamnook (亚龙) 2017-09-05 13:38:00
以当初而言天堂算是在台湾很强势的游戏吧韩国应该也算(才亚洲风暴崩溃的样子)
作者: ROMEL (Bin) 2017-09-05 13:40:00
新海诚还是谁不久前好像讲过类似的话，"想着要做出会卖的作品，那做出来的东西就不会卖" 不过我觉得这想法还是有点偏的
作者: dreamnook (亚龙) 2017-09-05 13:41:00
好莱屋文化就蛮旧美西英雄
作者: alinwang (kaeru) 2017-09-05 13:55:00
那镇魂街呢?现代背景但是否现实世界就不知了,只简单看过
作者: fallengunman (未成眠，霜空已晓) 2017-09-05 14:04:00
哇这id 好怀念
作者: lv256 (等级256) 2017-09-05 14:26:00
其实我觉得文化看产值也不是不行，把文化当制造业，抄一抄改一改赚了钱再说，虽然很没内涵但是能养人，缺点就是没特色而已
