Re: [闲聊] 为什么圣杯战争不给国家打呢?
※ 引述《fragmentwing (片翼碎梦)》之铭言：
: 看到很多人都说由国家来办，魔术的神秘性会消失因而无法施展
: 奇怪，那在型月世界里对魔术强大与否的原理到底是哪个？
影响的因素有好几项
: 我记得看过漫画版的空之境界里，苍崎橙子向黑桐干也说明的解释是：
: 想像有一股让人浮空的力量，如果让两人来使用，力量会比一人使用时被平分掉了
"神秘"是根源流出的特别力量
可以设想成它的量是一个固定值，越多人去瓜分、每个人能分到的越少
所以魔术师不会希望它广为流传变成一种普遍技术
但是"独占"这个行为还是有上限
因为每个人能掌握多少也同样有限度，也就是资质的天花板
假设某个系统的神秘量是10000，而利用它的魔术师A的极限仅是掌握其中的5
那么就算全世界只有A一个人独占这类型的魔术
他还是只能发挥到5
所以杀害同类型的魔术师
也不一定能让你使用的魔术绝对获得大幅的强化
: 照这说法，所谓的神秘性只是为了降低使用者的数量而已
: 可是如果说神秘性直接与施展成功和强大与否挂勾
: 那我就不清楚到底是因为神秘性造就一项魔术的强大
: 还是神秘性透过降低知道人数进而降低使用者来造就一项魔术的强大
: 也就是说，神秘性到底是直接还是间接与魔术相关？
一项魔术强大与否，除了有多少人使用外
还与该魔术所带有的概念有关
如果该魔术的概念受到人类的推崇、憧憬，那些意念就会成为巩固该魔术的力量
所以魔术师构筑术式时
会从神话、宗教、历史、童话这类多数人憧憬、推崇的事物下手
因为那些信仰、憧憬会让术式变强大（但最终结果还是要看术者的能力所及）
相对来说，如果一个事物已经被从各方面解析、人们对此失去想像与憧憬的话
该事物就不适合当作媒介
以Tm的实例来说
人体因为被各种科学、医学手段解析，使得人们对人体的想像大不如前
造成仿造人体的魔术（例：人偶制作）衰退
: 看到很多人都说由国家来办，魔术的神秘性会消失因而无法施展
: 奇怪，那在型月世界里对魔术强大与否的原理到底是哪个？
影响的因素有好几项
: 我记得看过漫画版的空之境界里，苍崎橙子向黑桐干也说明的解释是：
: 想像有一股让人浮空的力量，如果让两人来使用，力量会比一人使用时被平分掉了
"神秘"是根源流出的特别力量
可以设想成它的量是一个固定值，越多人去瓜分、每个人能分到的越少
所以魔术师不会希望它广为流传变成一种普遍技术
但是"独占"这个行为还是有上限
因为每个人能掌握多少也同样有限度，也就是资质的天花板
假设某个系统的神秘量是10000，而利用它的魔术师A的极限仅是掌握其中的5
那么就算全世界只有A一个人独占这类型的魔术
他还是只能发挥到5
所以杀害同类型的魔术师
也不一定能让你使用的魔术绝对获得大幅的强化
: 照这说法，所谓的神秘性只是为了降低使用者的数量而已
: 可是如果说神秘性直接与施展成功和强大与否挂勾
: 那我就不清楚到底是因为神秘性造就一项魔术的强大
: 还是神秘性透过降低知道人数进而降低使用者来造就一项魔术的强大
: 也就是说，神秘性到底是直接还是间接与魔术相关？
一项魔术强大与否，除了有多少人使用外
还与该魔术所带有的概念有关
如果该魔术的概念受到人类的推崇、憧憬，那些意念就会成为巩固该魔术的力量
所以魔术师构筑术式时
会从神话、宗教、历史、童话这类多数人憧憬、推崇的事物下手
因为那些信仰、憧憬会让术式变强大（但最终结果还是要看术者的能力所及）
相对来说，如果一个事物已经被从各方面解析、人们对此失去想像与憧憬的话
该事物就不适合当作媒介
以Tm的实例来说
人体因为被各种科学、医学手段解析，使得人们对人体的想像大不如前
造成仿造人体的魔术（例：人偶制作）衰退
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2017-08-31 10:41:00
所以橙子除了符文外，连人偶制作也算复兴了吗？
没有到复兴的程度,比较接近橙子一个人找到了新路径不但没被衰退限制住,反而还登上了新的高峰
作者: ue28 (Tai) 2017-08-31 11:02:00
看wiki的时候有个疑问 为什么根源魔术师会被协会封印阿^请问 ^or 冠位(?
作者: fate201 (Licht) 2017-08-31 11:12:00
当标本啊 稀有动物呢不过魔法使一个比一个怪物就是了 谁封印谁还不知道还有是因为某项才能很少见就被封印指定的 玄雾皋月就是然后如果是根源流出或是可以到达根源的魔术基本上都是魔法了
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2017-08-31 11:17:00
因为封印指定而跑掉的根本一大票
作者: jupto (op) 2017-08-31 11:31:00
目前的五魔法都是根源流出或是可以到达根源的技术魔术另一个解释就是刻画在世界基盘上 所以越多人/时间推崇的信仰或学说等于是在基盘上刻的越多 而使用者则是会分散这些基盘上的刻印造成效果降低目前释出封印指定的手法只有做标本 好像没出现其他case?
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-08-31 12:50:00
障碍一下解除一下又被列入名单，真辛苦啊......障碍是多跳出来的词
作者: LHaEY (璃凛) 2017-08-31 14:41:00
解除是因为协会没人抓得到橙子啊XD(追捕者都被杀了)
作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2017-08-31 17:11:00
以前一直看到说泡福马林以为真的是如字面上作成标本跟我一样被误导的人应该不少
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