Re: [问题] 阿萨斯除了屠城外真的别无办法吗?

楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 11:39:11
※ 引述《baelrog (贝尔罗格)》之铭言:
: 真正要处理这个问题,还是只能隔离斯坦索姆,谁都不准出来,因为阿萨斯和乌
: 瑟手上的人力反而只能对斯坦索姆进行隔离。在这里先假设斯坦索姆的城墙有把
: 整个城市包起来,这样要隔离只要把所有的城门都封起来就好。
从战略和战术来讨论阿萨斯的失策
战略面:
我承认,屠城是阿萨斯个人在当下,以他的智力和能力所能做到的最佳解
但屠城也恰巧是那苏和魔将们最希望看到的,阿萨斯的堕落远胜过斯坦所姆的人命。
天谴军设局,让阿萨斯以为屠城是最佳解,以至于让阿萨斯走出无法挽回的一步。
若以战略面而言,很难说一步走入陷阱的棋是最佳解
阿萨斯在决定屠城时没有想到,未来我会变成怎样的人。
如果他要屠城,就要保证自己不会恶堕,变成为达目的不求手段,甚至忘了目的的人。
不要忘了,阿萨斯屠城的原因是为了保护罗德隆,但灭了罗德隆的就是阿萨斯本人。
战术面:
即使整城的人都救不了,屠城也不会是最佳解。
阿萨斯选择屠城在于两个迷思:
1.被杀死的人不会变成僵尸
2.屠城比封门简单
针对1,对于死灵法师而言,只要是尸体都可操尸,不存在杀了他就不会变僵尸的说法
如果有,那也只是魔将给阿萨斯的误导
针对2,斯坦所姆存在许多隘口,在人少的情况下
相比起深入挨家挨户杀人,封住出入口会是比较简单的做法,
温泉关三百斯巴达可以挡住波斯大军数日
即使是现代战争,封住主要干道也比逐户清查安全得多
此外在探讨阿萨斯对巫瑟和珍娜的态度而言,阿萨斯犯了很严重的统驭错误
缺乏沟通。
带过团队的人都知道,人才是执行任务最重要的关键
乌瑟是圣骑士之首,圣骑士在二战时早就开发出可以对死灵生物一击杀的法术
如果今天要对抗的是不死单位,没理由拒绝圣骑士的协助
珍娜是大法师安东尼达斯直传弟子,传送魔法的大师级人物
如果要对抗的是大数量敌人,法师的范围魔法远比步兵有效率
更何况珍娜的传送魔法是能跃传整只军队的水准(海加尔山撤退)
当阿萨斯认为孤立无援的时候,有没有考虑请珍娜搬救兵的可能?
但阿萨斯没有办法说服这两个人提供任何协助、甚至咨询,就大家7噗噗的散团
这才是导致阿萨斯军奋战并且被恶堕的主因
阿萨斯的失败在于过度单纯,单纯到被纳苏下了套还傻傻踩进去
也是这份单纯,让他刚愎自用,无法与其他领域的人才共事,也无法说服他人提供协助
而自己认为牺牲斯坦所姆能拯救罗德隆,但也讽刺的亲手灭了罗德隆
这种生长在温室中不知与人沟通大主大意的二货,当上巫妖王真的很适合他
反正天谴军团也不用沟通。
作者: Lumial020 (洨美工)   2017-08-23 11:46:00
还要沟通才考虑帮不帮忙 我看还是不要叫什么光明使者或是什么好人阵营的大法师了
作者: Fantasyweed (草壁英彦)   2017-08-23 11:47:00
楼上 话不是这么说啊 帮忙也要看是什么类型 今天阿萨斯的态度&要求就是"帮我屠城,不然滚蛋" 光明使者or好人阵营的大法师当然不会帮他= =只要是人就有人际关系,就有沟通需求,这与善恶无关
作者: tadfattly (tad)   2017-08-23 11:47:00
讲了那么多,你的最佳解是啥?
作者: opgg   2017-08-23 11:48:00
珍娜不是法师ㄇ,智力点假的喔,怎没有帮忙?大法师魔法封城,圣光净化家家户户这样?
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-23 11:49:00
封出入口只有刚开始有用,等人民受不了暴动或全变不死后,还傻傻的跟你只走空气门?
作者: opgg   2017-08-23 11:51:00
那时候有什么魔法罩罩能直接封城的啊?
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-23 11:51:00
魔法封城?第二大城对一个刚毕业学徒你要她死就直接说
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-08-23 11:52:00
每个都在封锁隔离 都没想过执行的难易度
作者: TeamNTR (寝取られ)   2017-08-23 11:53:00
乌瑟和珍娜就是无能ㄏㄏㄏ
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 11:53:00
讲得很像屠城很简单,也失败了啊 好像人都不会逃
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-23 11:55:00
屠城哪里失败了?斯坦是陷落,但单就屠城来说是成功的屠了吧
作者: opgg   2017-08-23 11:55:00
这样越讨论越绝望惹,当时根本无解哈哈
作者: TeamNTR (寝取られ)   2017-08-23 11:56:00
讲了那么多最后还不是要屠城,给你开上帝视角也没屁用www
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2017-08-23 11:57:00
阿你封锁隔离就是白白送给里面的魔将时间传送聚集军队 像之前版友说的 人际关系没爆换你家爆了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-08-23 11:57:00
屠城成功有个因素是魔将也去玩杀人游戏了
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2017-08-23 11:57:00
失败了 珍娜有回来看 然后就被麦迪文叫去卡林多
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2017-08-23 11:57:00
如果真的成功地屠 斯坦现在怎还会有不死族?
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-23 11:58:00
屠城成功与否斯坦都必定陷落,你把两个混在一起了
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 11:59:00
但没有屠城,阿萨斯不会陷落,罗德隆会不会灭还难说
作者: opgg   2017-08-23 11:59:00
我猜,从斯坦人民吃下瘟疫食物那一刻,正义方就输掉这一城了
作者: ul66 (香菜病)   2017-08-23 11:59:00
我记得得了瘟疫就再也无法净化了
作者: rofellosx (鏖)   2017-08-23 12:00:00
阿萨斯只是没理由美化屠城..
作者: zseineo (Zany)   2017-08-23 12:00:00
没有屠城,萨斯一样要砍变成不死族的人民啊,他一样会超煎熬然后魔将在钓一下,就跑去北裂惹
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-08-23 12:00:00
无法净化是目前BZ给的资讯 没人知道东部王国存活的话能不能研究出来..现在故事是东部被阿萨斯屠歪倒退N年
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:00:00
楼上你说的没错 屠一城僵尸或活人 决定阿萨斯命运
作者: kkksteve (达特steve)   2017-08-23 12:01:00
同意这篇,耐苏完全就设局在玩阿萨斯,怎样做都没救
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-08-23 12:01:00
别忘记魔法先进的达拉然和银月都被阿萨屠到变白痴
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-08-23 12:01:00
砍不死族人民 女友跟老师会陪他砍 魔将可能就钓不到了然后奶酥就会转头去找阿丹哥了
作者: kkksteve (达特steve)   2017-08-23 12:02:00
最完美路线,与珍娜结婚带两国之力再加上圣光骑士团我感觉耐苏也是能灭掉罗达隆,然后手下死骑将军变更多
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2017-08-23 12:03:00
你屠不屠 玛尔加尼斯都会跑出来转化
作者: zseineo (Zany)   2017-08-23 12:03:00
去北裂一起被转化
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:04:00
斯坦当时有清干净啊,现在的斯坦一堆不死生物是后来又进驻的,你没看里面还多盖了一堆新装潢
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:04:00
转化后再杀就是打僵尸啊 你打僵尸没人会怪你啊
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-08-23 12:04:00
等上面那些老人准备好联军 不死族早就爆兵了
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-23 12:04:00
前面就说过了,阿萨斯的个性被奶酥玩刚刚好,斯坦这关挺过,奶酥还是有其他机会引诱他,斯坦只是重点但不是必要点
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-08-23 12:04:00
奶酥不行 他力量被限制很多 才需要阿萨当他的代行人
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:05:00
奶酥要跑到卡林多抓单单也要看影响力够不够吧
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2017-08-23 12:05:00
眼睁睁的看着子民变僵尸也是很残忍啊...然后还杀光这边心智还是会黑一点 结果也是跑去找魔酱报仇
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:07:00
就算没有阿萨斯奶酥也只是找另一个人来婊反正主要目的是偷婊掉总公司派来监工的魔将
作者: opgg   2017-08-23 12:07:00
从一开始瘟疫爆发,正义方就输了,只是阿萨斯以为屠城输一半,结果反倒赔了自己,罗达隆还是GG
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-08-23 12:08:00
奶酥没有其他机会了 你信不信魔将来靠北你进度慢?
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:08:00
话说卡林多没被屠到还不是没研究出解药,七大王国那么
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-23 12:08:00
亲眼看着子民变僵尸再杀跟亲手杀死子民,两个的仇恨强度差不多吧…
作者: kkksteve (达特steve)   2017-08-23 12:08:00
而且就算阿萨斯一直没堕落,护国死依然被复活来当巫妖王
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-08-23 12:09:00
赶快完成工作召唤阿克萌萌好吗?
作者: zseineo (Zany)   2017-08-23 12:09:00
就有老头跟女友在,撑下来的机会高一点啦
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:09:00
变僵尸再屠一样是黑化,主因在老师女友不挺吧
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:10:00
我认为阿萨斯的致命失误在于跟乌瑟和珍娜的对话
作者: zseineo (Zany)   2017-08-23 12:10:00
尸体拔剑应该没用吧(?还是那苏只要肉体就行
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2017-08-23 12:10:00
主要就是转化天谴宝宝的主动权不在人类这边
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:12:00
初版的死骑就是尸体另外塞灵魂进去了
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2017-08-23 12:12:00
乌瑟跟珍娜和他相处这么久也不会试图理解他 错都推给萨斯就好
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-23 12:12:00
虽然我认为落跑二人组留下,阿萨斯可以挺过斯坦这关,但奶酥还会再挖洞给他跳
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2017-08-23 12:12:00
乌瑟身分可以拖 阿萨斯不敢 珍娜...不重要
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:13:00
奶酥重点在偷婊魔将,合体是后来被偷拆才不得不为
作者: zseineo (Zany)   2017-08-23 12:13:00
官方好像有个IF漫画市萨斯跟珍娜一起去北裂,然后就会变
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2017-08-23 12:13:00
所以他讲话就直了点 当然以圣骑士身分 别人一定不能接受
作者: zseineo (Zany)   2017-08-23 12:14:00
大概在wow宇宙里面,萨斯堕落是世界线的收束点
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:14:00
我认为珍娜才是帮这一切解套的关键
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:14:00
要不是被丹丹偷拆,游戏剧情看起来奶酥也不急着合体
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:15:00
说阿萨斯军队少的人 珍娜可以传一整个部队...这种人才不留在身边用 合理吗?
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:16:00
怠工的员工能力多强都不是战力...而且珍娜当时刚毕业,能不能传足够的人也是疑问
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-08-23 12:18:00
那时候珍娜办不到 办的到我们干吗安多哈尔守那么累
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:18:00
历史上案例四倍兵力围城都未必稳胜,何况对面情况特殊
作者: ztO (不正常武士)   2017-08-23 12:18:00
阿萨斯遭遇值得同情 但不少人魔化成烂情了 不论如何屠城线几乎不可避 有非议的不是屠城的行为 而是阿萨斯心态有问题一方面他为屠城感到罪恶感 另一方面又有一副罗达隆只有我能救 自满到不行 虽然实际上乌瑟跟珍娜真的是猪头 但战争不是一个人能打的 猪队友也要珍惜 总比起自己硬上好 北裂境的时候 阿萨斯的自满(仇恨) 高到没得解 拔出叹霜被操控真他妈的不意外 说句讽刺的话 从结尾来看 泰瑞纳斯王也没怪阿萨尸屠城啊 结果罗达隆毁在阿萨斯手上 一副众人皆醉我独醒 结果杀最大
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:20:00
索尔建国靠兄弟,阿萨斯靠自己 最后成了巫妖王
作者: ztO (不正常武士)   2017-08-23 12:20:00
得 还不是阿萨斯自己 这家伙真的事有病啊 佛丁砍暴阿萨斯的心
作者: dreamnook (亚龙)   2017-08-23 12:20:00
我有个问题有人讲变成不死很快又有人描述变成不死需要时间这里时间差在哪里 直接感染(被咬)或间接感染(吃面包
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:21:00
我认为天谴瘟疫是致死病原体+操尸魔法
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-08-23 12:21:00
那是魔法 所以倒地一瞬间就可以变了 没死才需要时间
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:23:00
瘟疫很多种啊,魔将都可以直接用死灵术了
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:24:00
而且只能靠咬人跟进食感染的病原体 应该是要到体液
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:24:00
瘟疫有转化作用,看北裂境就很多例子不是单纯致死而已
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:25:00
所以那是合成的功能啊 病原菌致死后操尸操尸应该不是病原菌 而是死灵法术
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:25:00
你用现实病理学去套奇幻作品会很多扞格活着就能影响心智了,你干脆说像BIO7真菌控制
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-23 12:26:00
死人奶酥当初精神力强到可以直接控,活人需要嘴到听话而且似乎需要介质;瘟疫谷物基本上只是个无解把人弄死的东西,实际上是不是瘟疫弄死的没差,但是阿萨斯当时的资讯就是吃受感染谷物的才会变不死
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:26:00
操尸术是死灵法术的一种,但是死灵法术不止操尸术
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:26:00
我的假设是 如果死灵法术已经是很成熟的法术那让人尸变应该是类似的原理 而不是新开发的科技
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:27:00
阿萨斯的资讯是吃到感染谷物以及被咬但是以游戏其他作品来看还有很多方法
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:28:00
因为死灵法术除了骷髅兵、僵尸这类低等战力
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:28:00
更不用说魔将的死灵法术跟术士的死灵法术又有区别
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:29:00
所以我才会说 阿萨斯认为屠城可以避免僵尸化其实只对一半 事实上被杀的人还是能变僵尸
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:29:00
不不,有巫妖王(奶酥)在的天谴军就是等于自动内建AI了他屠城有放火烧尸体啊
楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2017-08-23 12:30:00
烧到骨头都能变骷髅兵了=w=
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:31:00
法力够强可或是对方心志薄弱是可以直接心控的
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-23 12:31:00
问题他手上的资讯就是杀一杀烧掉不会变,你不能用上帝视角来叫剧中人做决定啊
作者: zeyoshi (日阳旭)   2017-08-23 12:32:00
这就是用上帝视角做事啊
作者: s123999015 (S12)   2017-08-23 12:33:00
更不用说骷髅兵只要打倒施法者就解决,僵尸你打倒施法者他还是会乱咬人啊
作者: dreamnook (亚龙)   2017-08-23 12:39:00
了解 难怪我觉得怎么两边有点矛盾却还能辩这么久XD
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2017-08-23 13:28:00
所以封住城看人民一个个变不死军团会比较不痛?看到一些被咬到断手残肢的不死族走出来不会因为他们生前多受的痛苦而自责?那不就根本就是只要不是脏了我的手就好了

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