Re: [问题] 为何saber在FSN感觉像是克制archer

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-15 23:22:15
: → s9018124: 伤的比Saber重 而且前面的交战中也有提到刷哥光是防守就 08/15 19:17
: → s9018124: 尽全力了 就算不断试着用奇策也根本无法反击 08/15 19:17
这边看起来你有点误会,
○迪尔穆德刚交战会苦战主因是因为风王结界让他无法掌握阿尔托莉雅剑的间距,
目前《Fate》全系列唯一能只靠剑术交手就抓到间距的只有一个小次郎,
而这点在破魔红蔷薇一时破除风王结界后就没了。
○迪尔穆德当下并未受伤,
奈须跟虚渊之所以说继续单挑下去他会劣势,
是因为迪尔穆德已经把两把宝具的能力完全表现出来了,也就是没招了,
相较之下阿尔托莉雅是还有招的。
○迪尔穆德的近战实力跟阿尔托莉雅及库夫林基本上不相上下,
四、五战的武技评价基本就是小次郎100分,兰斯洛特98分,
阿尔托莉雅、库夫林、迪尔穆德都大概95分,
都是“究极之一”(将擅长技艺磨练到顶级)的层级,
虽然有强弱之分但各自都不到碾压的程度。
: → s9018124: 还有 教会战的枪哥不就全力了 红A不还是防守住了 对上近 08/15 19:18
: → s9018124: 战一流的从者红A的状况就是可以防守 但进攻不足 08/15 19:18
正确来说这一战库夫林还是未尽全力,因为他并没有真的想杀卫宫,
是到最后开死翔时才真的动了杀机,但被挡下来后又觉得卫宫是诈降放过他。
: → s9018124: 迪尔姆德哪里压制兰斯洛特了 可以说一下吗?? 08/15 19:19
迪尔穆德的能力设计本来就是设定为兰斯洛特的克星,
首先破魔红蔷薇能破除骑士不徒手而亡的效果,
心眼‧真可以延长战局造就对兰斯洛特职阶不利的局面,
此外双方的技量也接近不相上下。
最重要的是迪尔穆德是兰斯洛特传说的原型,子不敌亲你懂的。
: → s9018124: 后面士郎投初次影双刀的时候就挡住葛木30几拳了 08/15 19:24
: → s9018124: 初次投影 08/15 19:24
: → s9018124: 所以要说红A对上蛇拳会非常弱势并没有十分充足的根据 08/15 19:43
当时士郎是“已经旁观过一次蛇拳”的状态下去接招的,
严格意义上来说已经不是初见杀,只是因为士郎本身靠复制技量还是不足才难挡,
英灵卫宫的部份,并没有迹象显示他“看过蛇拳”,
葛木的蛇拳初见杀基本上就是属于依赖观察力的会比较劣势、
这边反而靠运气跟直感的阿尔托莉雅比较能勉强回避。
用前面的分数来讲,如果阿尔托莉雅的分数是95分,
那卫宫大概就是80分左右的程度,
他的近战实力就是跟学校初战的半力库夫林平手,
更别提跟完全状态的顶级英灵比较,
他真的是Archer,用弓真的比较强,
能称上究极之一的兵刃是赤原猎犬不是干将莫邪……
作者: greenmoon00 (翠月之境)   2017-08-15 23:27:00
红A的远距战力可参考HA某一幕~
作者: orze04 (orz)   2017-08-15 23:38:00
乖乖拿弓明明很强
作者: gaym19 (best689tw)   2017-08-15 23:39:00
红A乖乖拿弓的话会很难缠 偏偏他喜欢双刀上去砍
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2017-08-15 23:43:00
反正红a也没因为拿双刀导致输掉 反而是拿赤原猎犬火力全开的FHA(笑 红a还吐槽自己本业回归过头
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-08-15 23:43:00
我记得红A的近战有提过神域防御,也就是说只专注防御也有90分以上的水准了吧
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2017-08-15 23:45:00
红a近战专打平手的
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-08-15 23:46:00
找到原文了https://i.imgur.com/X2CRXog.jpg大概是近战和谁打都能撑很久的定位,只是要赢还说洗洗睡
作者: gaym19 (best689tw)   2017-08-15 23:48:00
型月欧比王是你虽然欧比王可以龟到打赢
作者: sat182 (白日梦)   2017-08-15 23:59:00
推个
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2017-08-15 23:59:00
兰斯洛特要拔无毁湖光才有机会赢,前提是雁夜没死但是拔了无毁湖光也不见得稳赢4L没拔是绝对输到脱裤
作者: heybro (魔法肥宅见习生)   2017-08-16 00:02:00
我比较好奇4L有没有办法用红枪打死B叔
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2017-08-16 00:04:00
要正面干掉5B除了主角威能奸夫淫妇剑,大概就是AUO了
作者: eiin (eiin)   2017-08-16 00:07:00
就要看磨菇要怎么写了 5B的宝具看会不会对4L的破魔有抗性
作者: lycantrope (阿宽)   2017-08-16 00:09:00
我觉得不行
作者: e2167471 (乔妹)   2017-08-16 00:16:00
红A如果使出鹤翼三连 应该也是有机会能重创进战从者不过就只有这招 而且只限一次机会 近*
作者: d125383957 (不可信任)   2017-08-16 01:04:00
红A拿弓可以狙掉蓝傻吧
作者: ekalashi (没有暱称ㄎㄎ)   2017-08-16 01:16:00
有无敌的直感有点难吧
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-08-16 01:26:00
设定跟FGO完全不一样嘛没玩原作直接玩FGO真的会被误导
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2017-08-16 01:40:00
FHA已经证明过红a是可能狙击掉傻巴的
作者: winklly (阿鸟)   2017-08-16 01:42:00
红A拿弓远程乖乖打傻巴是靠令咒硬跳过去突击才赢的
作者: ken841520 (WEIWEI)   2017-08-16 02:30:00
单挑的话红A狙不掉蓝傻,当时是蓝傻还带了个拖油瓶士郎会为了保护士郎而防守到死
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-08-16 02:41:00
4L用红枪平A都会赢4b吧 4b不开无毁根本等于没宝具跟4L打
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-16 07:15:00
开了就等被郝到没魔。破魔红蔷薇对已经完成契约的魔术无效,只能一时压制魔力流动,而且等级只有B,无解。
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2017-08-16 09:26:00
我记得在哪里看过刷哥生前的老板比他还强是吗?
作者: d125383957 (不可信任)   2017-08-16 09:46:00
水枪啊
作者: knight60615 (游侠)   2017-08-16 10:19:00
芬恩是弑神的大英雄 比刷哥强是很正常的事情
作者: a2334436 (<lol>)   2017-08-16 12:05:00
对红A进攻不足这种话都讲得出来w
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2017-08-16 12:40:00
刷哥要靠平A赢兰斯很困难 红蔷薇顶多是克制不死于徒手刷哥缺乏决定性的一击刷哥连蓝傻都比不上 更别提兰斯了 顶多就是缠斗更别提掏出湖光的话刷哥挺不挺的住也是问题况且也没有子不敌亲这回事 传说归传说 实际情况归实际情况要不然弗格斯的螺旋剑传说是EX咖哩棒和加拉丁等等圣剑魔剑的原型 难道有比它们强吗?是说我也没有说红A的剑术比蓝傻强 我前面推文也说了 红A剑术虽然优秀 但碰上近战一流的就是可死守但进攻不足打葛木那里 士郎并没有因为旁观过一次所以才能防住 Saber醒后他就有说自己不管看几次都适应不了他是在这种状况下用初次投影硬挡住30几拳的 你要说红A不行 我是不相信啦但这不代表说红A剑术比蓝傻强 一方面是蓝傻有大意加上脑袋被打一拳呈现晕眩状态再来就是可以说红A的防御技巧刚好对蛇拳有用而已所以你不用像这样一直跟我解释蓝傻剑术比红A强 这我很清楚
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2017-08-16 15:31:00
其实妳可以回文...
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-16 17:21:00
迪尔穆德克兰斯洛特是官方说的,详情请看艾因兹贝伦相谈室。缺乏决定性火力在面对非破格Master控制的B职并不是太大问题,心眼‧真的效力就是能撑,更别提开无毁湖光的兰斯洛特连失去战意的阿尔托莉雅都吃不下来。所谓子不敌亲是在事实层面上诠释为何被这样设定而已,另外子不敌亲不是指比较“强”,是即使“子辈”的综合能力较强,但碰上“亲辈”会被克制。就像阿尔托莉雅行动的前提是直感,卫宫的行动前提是心眼‧真,也就是经验锻炼累积出来的观察力,无论怎么看都是被初见杀蛇拳克制。而且“看几次都适应不了”跟“第一次看到”仍然是两回事,适应不了的部份就是因为士郎本身技量不足导致的,但最危险的初见杀已经被压下来了。

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