来源 http://www.storm.mg/lifestyle/301238
原址(简中) http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1718251
“禁止恋爱、一定要是处女！”保持纯洁但也要适时露底裤，
少女成为偶像工业的软性卖春者
内文
不久前，随着日本偶像界的一大盛事——第九届 AKB48 选拔总选举落幕，
一条爆炸性大新闻横空出世：
NMB48成员须藤凛凛花突然在选举后宣布自己即将结婚的消息。
须藤发布结婚宣言后，有部分成员和一些粉丝送上了祝福，但谴责声音明显占了上风。
其中不乏一些极端分子，
例如一个粉丝在其发表结婚宣言之前发帖表示“最喜欢凛凛花了，
一点儿都不后悔花 10 万给你投票”，听闻结婚宣言之后态度却变成“恨你一辈子”。
视恋爱和结婚为终极丑闻，这一看上去匪夷所思的现象正是日本女性偶像的宿命。
尽管男性偶像也会因婚恋而影响事业，但比较起来，女性偶像遭遇的审判更为严苛。
被业界和粉丝视为理所当然神圣条约的“恋爱禁止”规则，既昭示著偶像产业的本质，
即幻像消费，也透露出日本性消费，女性形象塑造和产业文化的种种端倪。
批量复制的迪士尼
这是一个拼杀激烈的产业。目前，日本演艺界正是人数众多的“偶像战国时代”。
光是2014 年东京偶像节上，就有 138 组偶像团体参与表演——
统计的还仅是有知名度和人气较高的偶像团体，
不包括各地大大小小的诸多地下、半地下偶像。
整个日本几乎变成了一个被偶像占据的梦之国。
在唱功，演技等方面都技不如人的偶像们之所以能够大受欢迎，靠的是贩卖幻像和爱。
一切都是从一个节目开始的：
1971 年开播的《Star 诞生》是日本电视历史上第一个成熟的选秀节目。
第一届冠军森昌子、第四届冠军樱田淳子和第五届亚军山口百惠三人进入演艺圈
发展后被称作“花一样的中三生”，她们青春可爱、朝气蓬勃，
被视作是完美的恋人，女儿，孙女…，少女偶像的定义就此形成。
自那之后，日本的少女偶像主要都是指像这样大众面前以自身魅力为卖点的年轻女艺人，
人们选择观看和支援她们，主要是因为他们能够维持一种广受大众欢迎，
但在现实中又几乎不可能实现的完全正面的“理想的女性形象”，
比如说外表讨喜、平易近人、性格开朗、
关心同伴、保持乐观、永不言弃、努力工作等等。
对宅文化和偶像文化进行过深入研究的日本社会评论家中森明夫指出，
模仿主义（simulationism）是偶像必备的精神，为了满足假想现实化的需求，
偶像们需要表演和模仿观众们理想中形象。
他在自己的偶像论著作《周刊杂志 28 毕业：面向KYON2》
中引用日本著名偶像经济事务所社长高杉敬二的话：
“我反复看了许多次《银翼杀手》（Blade Runner）的录影，
少女队有必要成为复制人。”
此外，高杉还说“想要将一个女孩塑造成符合迪士尼乐园形象的女孩”。
高杉的这些话点明了少女偶像的本质，即批量复制的不同版本的迪士尼。
她们是对成人也开放的迪士尼乐园，从污浊复杂的现实社会中拔地而起，
拥有着永远欣快、欢乐、可爱、梦幻的面貌。
参观她们就是参观理想的世界，支持她们就是支持纯洁的梦想。
因此，对于形象就是一切的女性偶像来说，
维持不同种类的“理想”和“可爱”是至高无上的真理。
AKB48 就是这种形象制造的典型例子：
各个成员皆被标签化，按照“二次元 ”的审美观包装成员的特质，
使之成为消费者在接触到她们时的第一印象，并在后期媒体曝光中不断强化。
例如，由她们出演的电视剧《马路须加学园》
将角色性格依据成员自身属性来设置
，由此加强了“大小姐”柏木由纪的“腹黑”（表面温良，内心有计谋） 、
“虎牙”板野友美的“傲娇”（为掩饰害羞而态度强硬）、
“呆菜”小嶋阳菜的“天然呆”（迟钝笨拙）等在观众中的印象。
对这些人设满足的粉丝会自动在 AKB48 公演、综艺节目、纪录片、
社交网站等平台寻找佐证成员属性的素材并且进行传播。
久而久之，独属于不同偏好粉丝群的迪士尼乐园就会逐渐搭建而成。
纯洁无欲的卖春者
此外，在偶像展演的“理想女性形象”中，没人可以否认，
性吸引力是不可或缺的一部分。少女偶像的追随者里有很大一批是“御宅族”，
他们通常是年龄在二三十岁的中青年男性，基于社交能力低下、
对异性抱有不切实际的渴望和幻想等原因，往往无法建立正常的异性交际关系，
更容易沉迷于偶像文化所带来的异性幻想，同时也能够比其他粉丝投入更多时间、
金钱来支持自己喜爱的偶像，成为各个少女偶像团体拼命争取和讨好的主要受众。
因此，几乎每个少女偶像团体，
首先都在外在装扮上充分展现者符合女性形象——
几乎没有裤装或者极短的头发等中性类打扮，
而是堆叠蕾丝花边，明艳花纹，短蓬蓬裙，高筒袜等典型的社会女性文化符号。
这些外观还需要还配合表演内容来加强性诱惑力。
一些少女偶像团体会发布具有性暗示的曲目或者用展露身体的舞蹈来吸引受众。
例如AKB48 就曾经发售过大量含挑逗性歌词的单曲，
其2007 年发售的单曲《水手服真碍事》影射了 “援助交际”，
此外，《夜蝶》、《诱惑的吊带袜》、《裙摆飘飘》等一系列
唱跳动作过大故意让裙摆翻开的曲目，使得 AKB48 在早期被冠以“露底军团”的恶名,
但这同时又为其吸引了大量男性粉丝。
把这些少女们的某些行为称为软性卖淫绝不为过，
但奇妙的是，同时她们又因为粉丝的需求而被塑造成没有性意识和恋爱经验的群体。
少女偶像们歌曲基本都是关于成长或者恋爱等较为纯洁的少女心情，
性暗示的意味基本上只能由听歌者自己体会，而不能直白严明。
此外，哪怕是穿着泳装或者内衣拍摄的挑逗性mv，
她们也要露出一种孩童般懵懂无知的神态。
“性感而不自知”是对日本众多少女偶像的基本要求，
深刻凸显了偶像文化产业中，少女偶像是被作为纯粹的爱欲客体在消费，
她们成为了从逻辑上而言非常离奇的生物——纯洁无欲的卖春者。
其实，从少女偶像这个称呼本来就可见端倪。偶像们必须在年纪上处于少女阶段，
或者至少在外表上必须处于少女阶段，才能成为偶像并受到欢迎。
在偶像团体里，年纪大了的偶像必须要选择“毕业”，
在别的事业领域寻求新发展，同时源源不断地有更多的年轻女孩加入团队。
日本社会中，
少女和女人是在长年累月的“可爱”文化薰陶下被刻意区分开来的两个种类。
和成熟的女人不同，少女对性欲是无知的，是最纯粹也最纯洁的客体，
是需要教导和引领、需要依赖他人的物件。
她们只会折射他人的欲望，而不会有自私的欲求，所以最能让热爱她们的人感到安心。
尤其是对于无法正确认知异性、无法和异性产生关系的御宅族而言，
支持和培养出独属于自己的少女这种充满皮格马利翁情节的爱恋，
是他们最大的精神支柱。
偶像的“少女化”体现的是整个日本社会的女性消费分类。
通过赞扬和仰慕可爱无知的少女，厌恶成熟聪慧的女人，
仰慕者们达成了自我安慰与社会舆论控制，
也造就了无数为了存活下来而充满矛盾和虚伪性的女性群体。
不少日本著名的女权主义者，
如上野千鹤子，都对“少女化”和“可爱化”的问题进行过讨论。
正如日本作家荷宫和子在《做得好的女孩与可爱的附录》写道的那样：
“将女性分开来考虑的是这个社会，即‘男性成年人’
根据想像的价值观掌控女人的分类。
女孩或者曾经的女孩有时装作无视男性成年人任性附加在他们身上的框框，
有时又装作对这些框框加以接受，她们就这样活在这个世界上。”
恋爱禁止与“背叛”
如果认同偶像作为粉丝幻像而存在的这一根本特质，
也就不难理解须藤凛凛花宣布结婚所引发的一系列争论。
正因为偶像承载着粉丝们的种种幻想，
所以对于正处于青春时期的少女偶像来说，恋爱禁止是一个诅咒，也是一条捷径。
偶像依靠牺牲恋爱，自由说话，自由着装等等权利，
换取了和作为整体的粉丝建立紧密关系的快速通道。
其中，恋爱禁止是最便捷有效的手段，也几乎可以说是当代偶像产业的重要基础。
毕竟，长相、歌舞、才艺或者天赋都差强人意的年轻女孩之所以能够俘获大批粉丝，
不是靠别的，恰恰是靠恋爱禁止。
一方面，恋爱禁止的誓言宣布了自己身为少女的纯洁性；
另一方面，又相当于隐晦地向粉丝许诺“我的生命中不会有比你们更重要的人”。
对于充满幻想并且追求虚拟关系的疯狂粉丝而言，
没有比这更值得动心的承诺了。因为这样的承诺，粉丝可以容忍她们其他方面的普通。
深谙此道的须藤凛凛花曾经在推特上发言声称“我还是处女，破处的时候会告诉大家的”。
今年的总选，不少粉丝在网上晒出给她囤票的照片，
其中有些粉丝为了让她排名靠前，成箱购买她的 CD，
投入数十甚至上百万日元。根据总选公布的结果，凛凛花总共拿到了31779 票，
以平均每票花费 50 元人民币计，投出这些票共要花去近160万元。
在庞大的偶像文化产业链中，这样的付出几乎不值一提。
少女偶像们表现平平的表演只不过是一个噱头，
真正卖出的产品是包裹在糖衣中的承诺和梦想。
以 48系的运营为例，几乎就是无处不在的用户付费：
连环FanClub制度、握手会、公演、抱抱会、签名会、学园祭、
卖附带着 CD 的各种各样活动券。
和艺能界相比，人数众多，更新反复运算迅速的偶像界为了维持活跃度和新鲜感，
无论是周边产品还是相关活动都让人目不暇接。
粉丝们为了能见喜欢的偶像一面，付出了难以计数的金钱和时间，
可以说偶像产业是日本经济的重要一环。
然而，靠贩卖“恋爱禁止”的偶像人设获得支持的须藤凛凛花却在总选这样发言：
“说真的，我不是把自己当做偶像，而是当做一个普通人来爱大家的，
大家这么给我投票、教会了我怎么去爱人。我真的非常高兴，想要好好地、
认真地生活下去。”
然后宣布了自己将要结婚的消息。
以偶像般的幻梦形象争名夺利，但又想要享有普通人正常的恋爱关系——
凛凛花对于团队和粉丝来说，都成为了背叛者。
粉丝们陷入被愚弄的愤怒，整个团体也面临粉丝的信任危机，
以往常在镜头面前展现友爱的团队好友在一刻纷纷发言，对凛凛花的结婚进行谴责。
偶像和粉丝的奇妙关系在一刻显现出来——粉丝崇拜偶像，
却又能在产业中依靠金钱操纵偶像的“生死”；
偶像可以靠表演来迷惑粉丝，从粉丝身上牟利，
却又需要粉丝的支援才能在行业中存活下去。也许，这个人工精心的塑造的，
充满奇妙梦境的畸形产业中，永远会面临这样人性与利益的矛盾冲突。
也或许，随着科技的进步，新的时代已经到来了——
无论多么紧张的日程都能够完成，不会发生男女关系的问题，
对于出场费没有任何怨言的“虚拟偶像”就是演艺界找寻的无暇偶像…，
如果偶像即是“虚像”的话，没有生命的“虚拟偶像”将会成为最美的幻梦。
/*
PS
1.ACG点:银翼杀手
改编自菲利普·K·迪克所著的1968年小说《仿生人会梦见电子羊吗？》
2.
本文提到的幻象消费 令我挺有感
不管形式如何 宅文化就是在贩卖著符合特定族群的梦想
真人偶像 虚拟人物/偶像 幻想产物(机器人 太空船)等等构成的故事
每个作品具现化后的周边 投影出来的是每个人的梦想
因为自身喜欢投射出来的梦想 而去消费 哪怕知道一切不过是幻象
*/

那个宣布结婚的好像被解除婚约了 应该是男方压力太大了吧

唬烂('・ω・')

呃 我是觉得前面内容好像有点无关

008被解除婚约？她不是退团了吗？

哪个偶像不是这样 不然就引退咩= =

她的问题应该不只恋爱本身还有在不适当的场合时机宣布吧

这点也太稀薄

银翼杀手都出来救援了吗？

先补血，等等会有宅宅嘘没ACG点

当初造成风波时我记得大部分在骂的都是场合不对不是吗

套句中肯的话：米奇也不会在人前把头套拿下的

要acg点应该也是马克螺丝之类的吧

女主角禁止跟男主角之外的人恋爱，在跟男主角谈恋爱前都必须是处女。还蛮符合现今ACG的啊。

问题就在于所谓的宣布结婚的适当时机是该由谁来决定的，偶像歌手和公司想赚钱该做得啥程度？ 一边抱持花钱就是大爷的心态却又自认为是偶像的崇拜者的矛盾，其实和ACG的创作者与消费者之间的关系其实有异曲同工之处。文章内文讲说换成虚拟偶像？ 我只觉得类似情况只会换些小细节而同样发生。

你可以去批评恋爱禁止的制度不好 但现在业界或至少AKB就

非处女女主角是真的有点少没错啦XD 不过折设定端出来能接受的也不多

明星而言男星好像也有结婚降身价的问题

都叫“偶像”了就是当神拜的啊

虽然再这样讨论下去就有够歪了XD

不是打着“偶像”名义招摇撞骗还被恋爱婚姻影响的才无辜签约就叫你至少演给世人看不能恋爱 很难吗难道你去寺院当和尚还要在大殿做爱吗

“偶像”本来就是指跟神一样的存在 所以神就是要完美的

呛我呛够没?

就处女厨啊

无聊 吵这个不如去创个相反的偶像团体来打对台抢市卖点就是全员恋爱中或已婚 而且要保证非处女为卖点

卖点？卖谁

那么多人都说这业界病态 应该会有一些健康的市场啊

008在不当的场合时机宣布才会这样的吧 而且有恋爱禁止的制度的话遵守就是应该的 没有的话就不必遵守

本来就是这种东西了吧= =

这样以后大家也不用吵 选自己喜欢的团体就可以了

欧美市场?

实际上迪士尼也很爱养这种艺人，然后每个都惨不忍赌

要是歌好听 可能看起来还没有这么空虚= =

很多偶像还是一样恋爱中 已婚状态啊 你组这团根本来搞笑的XDDD

看看麦莉，童年到底是多压抑才变成这样

迪士尼好像也是贩卖纯真正向阳光青少年的梦想

觉得偶像结婚就崩溃的粉丝真的很可悲

这种恶心的制度 还不是为了钱与权势压迫才被迫遵守

你要进之前早就知道了 那进了之后就要遵守不是天经地义吗....崩溃真的很夸张

实务上不平等条约法律会无料 虽然这东西没入法但是道德上我不会说艺人应该遵守 而是这制度根本就错误了

不是应不应该遵守 而是这条不该出现吧

实际上在钱与权力面前 讲道德良知本来就只是笑话

处女厨一堆，不愧是西恰版。被说中就找借口脑羞，哈哈

这样算软性卖春 那韩国女团穿热裤跳艳舞怎么说?

那也是不是吗XD我怎么没看到推文有处女厨恼羞的...

文章很中肯呀，处女被当像迪士尼的面罩，变成卖点本身就很变态

就有些人整天很在意处女厨...没事就要聊聊他们...

呃 恼羞在哪里

好像处女厨充斥着西洽一样XDD

想钓鱼吧

还讲要看场合咧，要破处了要什么时刻讲才让您满意？

这种变态状况也没人说ACG产业就没有吧XD

宣布事情本来就要看场合啊

请问宣布即将要破处的合适场合准则？

探讨男星宣布结婚后的压榨经济会不会因此降低(欸

去掉对卖春的歧视 你把偶像当成一种服务业的话 这的确 也是种商品服务

有什么道德准则说何时宣布即将破处比较合理？

干 写社论哦

你为什么一直在破处打转 你是那么爱处女喔...

明知风气跟制约还要在总选上宣布这种事...

说是卖春也没关系啊 卖春有什么错吗= = 条件讲好了妳情我愿有什么不对 而且更像古代艺妓吧

没办法靠硬实力(歌喉或演技)来赚钱的话 变这样也没办法

不然处女厨在怒啥？结婚有什么好怒的？

艺妓回忆录有提到买初夜 可见这习惯自古不变(汗

我是不迷AKB啦 不过AKB应该只禁止谈恋爱没禁止非处?

1.制约2.风气 结束

歌手跟演员谈恋爱也是会被狗仔追啊XD

我倒觉得 日本的偶像团体现在已经发展到客群不只有狂热宅了

我记得韩国那边对少女团体的绯闻容忍度也是很低的啊

人家都写禁止恋爱了 你觉得结婚呢 整天处女来处女去的

我觉得此文言之有物，可以好好讨论一下

比处女厨还狂

这种变态程度已经不是把ACG群抓起来挡子弹就没事了XD

所以结婚这么大的喜事，跟破处没关是在生气什么？结

女孩子不是都有点守宫砂吗？确认一下就知道啦？(歪头

你知道总选是什么吗?

偶像团体现在反而还比较像是流行的主流XD

处女厨要变成婚姻厨了吗

尤其“标签”跟“属性”都是把人类性格简化到极致的人格半成品

明星跟偶像好像没有太大的分野 现在最大差别大概是数量

简化到如此粗糙，跟动漫有点相似

处女厨发起正名：请叫我婚姻厨，恋爱厨，哈哈

社会又不是符合伦理就是没事

有点像说几年前只信耶和华/佛祖 现在要信奥林匹克山

开始贴人标签了QQ

那请您提点何时宣布结婚才是符合社会期望，无瑕疵

不用讲风气那么多 而是这商品服务的卖点就是这个

不喜欢就是去创一个对打 我是用经济角度看的www

真觉得若对偶像狂热到这样 干脆去喜欢虚拟偶像更实际些

这新闻有一阵子了 没想到又被拿出来讨论

偶像应该比明星还重形象的感觉? 明星像周杰伦蔡依林谈恋爱好像也没那么严重

那请说如何宣布才不会伤害您纯净的心灵，让大家参考

你大概没打算听人解释为什么会这件事闹大了 那我还是别继续讲好了XD

而实务上就是没人敢或想到别的服务模式让他走入历史

我洗耳恭听，请导正我的无知，拜托了，呵呵

跟顾客取向有关吧 想听歌的想看电影的 跟这种的不太一样

你洗耳恭听但别人不一定想重复说过的话XD

acg点是最后的虚拟偶像吗XD

分手后就整个闹了 汤哥跟妮可当初也是金童玉女呀XD

偶像就是这种东西啊 华仔也是拖多久才敢说婚姻的

大概那种国民老公/老婆 身上或多或少都有这种包袱吧

我慧根不高，还不知道您何时回答：如何宣布结婚才符合道德期望

是呀 所以才说这变态问题维持很久了 男女都受害

你自己想一想 禁止恋爱符不符合道德标准 那粉丝为了这制

大家出来逢场作戏 台面上就演好啊 退了之后随便吧

女性可能还更麻烦一点

约生气 跟在宣布结婚场合时机符不符合道德期望有没有关?宣布的场合时机合不合适跟道德期望没有半点关系 这样可可以

有狂热粉丝 又想安全退场 大概就是先找理由离开演艺圈过一阵子名气本身都无人闻问了 再低低调调结婚 比较安全不过像华仔这种知名到难忘的...找多一点保镳比较实际啦

安全的原因应该是不会被经纪公司找碴(?

结论：虚拟偶像最棒

只能说拿道德来讲这种事是不是搞错了什么

推言之有物，偶像也是人，哪有可能都很神，什么都会，长得可爱，个性又讨喜，形象塑造成这样满累的，感觉行为会比原先公众人物的放大检视再放更大许多。不过大概是喜欢的偶像一直以来都是有对象的，欣赏看看而已，所以不是很能理解禁爱令，制度大概就改成像欧美那样有对象被狗仔追但粉丝不会幻灭就好了吧！

在金钱面前，道德是非常薄弱的，这就是人性

主要还是怕被粉丝骚扰吧 人多搞不好有几个特别狂热的

退团之后宣布结婚不就好了？

讲白一点 接受把自己包装成处女来赚钱 反过来怪消费者

凛凛花这个会有争议是因为她就是靠清纯偶像幻想包装赚钱

有病的是想出这种商业手法的吧

所以您还是同意文章所说的嘛，扭曲的文化期许造成结婚恋爱变禁忌。还有别否认为何禁止恋爱底层原因就是对纯净处女的扭曲渴望。不然偶像被爆上宾馆应该大家能接受囉？

对呀，一个亲手破坏自己形象的人，粉丝会饶过她？

怎么样叫做扭曲的文化？凛凛花那个情况比较接近商品广告不实了

1.我没有说我不同意文章啊 2. 我也没否认啊

产生出扎稻草人的文化(?

用起来一样，保固也算你全心三年 难道全新价格可接受？

今天我是卖手机的 我把子龙机的外包装换成哀凤

我的意思是在病态商业手法里谈道德期望是不是搞错了什么

虽然我对这类偶像团体一向没太大兴趣 不过老实说这就是现实 很多东西只是理想 更不用说一些业界的残酷了 鞭归鞭 想改变业界规范终究不是嘴巴讲讲就能做到

自己爱卖就不要靠北 不当偶像也能好好的工作

把女生贞操变商品了…我可以理解你们的想法了，呵呵，抱歉啦

从一开始就觉得你是来钓的 不过还是跟你讲了一堆 我觉得我好傻喔

想走偶像这条路 一是有才华 没有才华的就只能迎合消费

因为很多人想要从这些偶像中找寻现实中没有的东西

不是我们把女生贞操变商品，是那些女生自己把贞操拿来卖

女生自己都没有觉得怪了，怪那些粉丝干嘛

有供给没有需求，可以卖百万元？真的？

阿当哥哩? 好像一阵子没看到他了

就是一个愿打，一个愿挨，角色设定要做的完善呀

对啊 之前那篇声优之后就没发过文了 快两个礼拜

处女厨拼命想要找同好找不着的杯具(?

的确就是一个愿打一个愿挨

不要卖淫之后又在那边说什么买春的人好变态觉得这些买春的人变态的话，不要卖淫就好了

以台湾为例 贩毒的刑责比购毒的还重 为什么?

比起计较包装不实倒是该去跟公司讨价一下

这也不是啥女性商品化的问题，韩国花美男也是商品化

纯洁无欲的卖春者,

就不敬业，屁话那么多，不然是觉得自己靠什么赚钱的

单方面检讨粉丝真的有问题

不是说粉丝不能检讨 而是这事情上粉丝没啥问题

简中啊...中国人比日本人还了解日本演艺圈耶...@@a

粉丝当然不是不能检讨 而是单单检讨粉丝就错了

结果这篇这么多推的原因居然是在回答处女厨(扶额

是是是，所以处女厨从来不存在，大家因为其他原因才买的，因为其他原因才觉得被背叛…说不通呀！

因为日本演艺圈比中国演艺圈还要公开透明

因为AKB集团最基本的制约就是没有男友啊

这没男友制约的来源是？

粉丝想要选择各种不同类型的偶像都应有尽有

008这情况会被赌烂就是因为商品广告不实 这很难懂吗？

而且重要的一点是 她们不同于传统弱势女性被强迫遵循特定价值观 反而是自己为了经济利益而选择

重点是 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

那不就是AKB的内规吗？ 还是秋元康指导方针又改了？绝对没有人她妈的逼他们一定要加入AKB48啊

这条目前不可能改的吧

把没男友这点能当作广告的原因是？

前面都不少解析的推文了

原来AKB有自行选择形象喔o_O 根本没接触不知道

因为这些女的要是不靠这种形象包装根本当不了艺人

处女处存在啊 可是她们一开始就知道自己就是要吸引处女厨 还因此赚很多 表示她们自己是认同的

要赚包装$$$$$$$$就要把包装做好 这不是很正常的事吗?阿基师被爆草粉 他还不是被抽广告抽代言 这很正常

别把不能有男友的禁令都推到供给方上。如果没有需求，他也不会主打这点，也不会这么多人愤怒。

换个别就不觉得奇怪了?

推什么？ 不就是女生自己在卖这种形象？

如果偶像本人个性和粉丝所想要的形象很类似是最好

跳针了 这家伙又跳针了 大家来看阿 这家伙跳针了

如果没有类似的话，也是要把自己包装好才合格

因为去了不会红 干嘛去

他的目标大概是把这里的人都贴上处女厨标签QQ

就没人逼他加入akb系偶像 自己想走捷径难道还要怪粉丝?

有需求很正常啊 但妳嫌脏何必去赚呢= =

要赚宅宅钱哪有这么容易，包装的有诚意很重要的

现在是怪宅男都素直射精就是惹

除非是活在一个不当AKB就活不下去的社会啦

活在一个不当AKB就活不下去的社会 感觉好像渣轻小标题

强调"处女"说实话，也是给人一个作梦的机会阿

我懂呀，只是觉得这文章以商品的角度看很中肯，大家反驳啥？

上面推文是一个处女厨拿处女厨的业界怪罪ACG群的故事

卖方有问题，但买方也不能说没错吧...个人认为这是买卖双方共同形成的错误风气，双方都没有指责对方的权利

买方错在哪里啊？ 错在她付钱？商品广告不实 这个100%是卖方责任吧这文章我比较不同意的部分是说这产业畸形

写的不错啊

把贞操纯洁当卖点还可以卖出百万千万业绩的世界(一沾上边就完了)没问题？

如果真的很商品化 你买了个布丁冰棒拆开来是红豆牛奶

说到卖梦想系列 九*刀还不是卖梦想 结果被爆劈腿之后还不是被喷歪 卖梦想没问题?

有什么问题？钻石这种石头一颗可以卖几百万都没问题了

九*刀就是把自己当商品 结果猎命师 干

钻石随地捡 一颗就破产(?

钻石你还可以说有工业用途，玉我是更不懂

就跟前面提的毒品交易一样啊，卖毒非常不对，但买毒的也有错啊，个人的想法是即使出现买卖纠纷还是要怪双方当时为何要交易大概是这样的概念

陆客来台狂买玉这种我觉得跟垃圾没两样的石头 神奇到爆炸

还好台湾不太会这样

两边都有事 没什么好争的

台湾还有卖不完的天珠跟水晶

但 处女爱好 显然是无需公权力克制的自由不是吗

贞操纯洁有金钱价值就是原文说的现象呀…

这现象西洽有人不知道吗？

别把人完全商品化，有些事不能这样看

不爽不要卖 九把刀的梦想定价一本240

偶像团体维持禁恋形象 20年前早就有端倪了这些女的要把自己当商品 干我们屁事XD没有人逼她们当AKB的偶像啊

C瓜熟女也爱 像某个普攻二连又全体的妈妈 很广泛的XD

所以买春也不用抓了，一个要卖一个要买也关我们屁事

我不是处女厨 但我真不懂处女厨有啥好检讨的]

没人逼他当妓女

跳针了 这家伙又跳针了 大家来看阿 这家伙跳针了

我是觉得市场需求没办法断绝的情况下 卖春要管理而非禁绝我有时候觉得处女厨真的超级衰 整天被检讨

原文有说很多现象呀…如对女性不实际的幻想等等，有说为何要检讨

有点像禁酒 结果越禁越糟糕 只能装作看不到

如果照arr大的观点的话那就是违约方不对了，不过个人对处女厨有些反感所以觉得双方都有错

检讨这个跟检讨九把刀的梦想粉差不多 wwwwwwww

原文哪里有说为何要检讨？你对处女厨反感所以双方都有错？ 这讲法不觉得很怪吗XD

可恶 九把刀那些动不动就喊梦想的粉丝好讨厌喔 一定是那些粉丝逼九把刀要把梦想挂在嘴上的!!!

从上面看下来根本没有人先提处女，某人疯狂跳针是？

文章整篇都是负面语气来探讨需求方的唷…

对处女厨反感->对买卖市场不满->买卖双方都有错个人观点

我也对处女厨带有反感 但如果AKB是强调处女的集团

大大 你直接点出文章哪里指出那边要检讨吧

就跟觉得毒品不对所以觉得买卖毒品的人有错同理

毒品是会造成严重社会问题 处女厨 ????

对某些人来说 处女厨很严重wwwwwwwwwwwwwww

把毒品改成菸品才是恰当的比喻

想"御宅族"之后整段都在描述。好吧，你觉得这些不用检讨那就算了

我还真看不出那段在检讨什么东西

只是比喻，个人反感处女厨而已，这点各有所见，你也不能说讨厌处女厨的人不对

不然我说文组一堆数学水准差 是觉得他们该被检讨？如果你同意我们该尊重多元价值 那 讨厌处女厨是不对的

我想JJ的意思是因为对处女厨反感所以不需要同情有点像是KMT被恶意婊也没人想帮他们讲话那样(?

err，好吧。不过以社会主流，这些描述的特性很负面呀。

这个版好像禁政治喔...不知道改掉了没

我感觉得出作者并不喜爱这种倾向 但是说检讨...要检讨啥?社会主流还觉得二次元是些宅男或小朋友看的东西哩XD

我想到十年前 轻小说还被视为不入流的脏东西哩WWW

个人觉得处女厨跟多元价值的理念不一样，处女厨单方面要求对方纯洁，但没要求自己，本身是个自私的观念，多元价值本源于尊重嘛 再说下去就有点离题了，先打住好了

处女厨一堆不都是处男？

轻小说会带坏小孩啦 这种论述也不是没看过呢

某人对希洽版直接开地图砲 素质根本呵呵

放弃跟真人深入接触的特性…个人觉得该检讨

我觉得偶像文化可以发展到现在变成日本的主流文化也很猛...

社会主流这讲法只是在暗示其实你没有自己的价值判断基准

还有玩太多电动就跑去当杀人犯的地图砲

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人家也只是异性交往能力比较差而已 是要检讨啥XD

我到底看了什么?

大家渐渐也接招习惯了(′・ω・`)

我的判断结果就是主流，以为小众就优越，社会主流就没脑？

不是 我的意思是社会主流根本没什么好讲的

要日本女生不是处女 比说服国民党支持台独还难

了解

这个板本身就是小众爱好 提社会主流毫无意义把社会主流价值当基准的 也不会来这板了

不过 某些程度上来说 这个版也快变成社会主流了

好，理解了

原作党不就是一种西洽的主流厨XD

等等 这是要另外开战场吗XD

其实即使是处男，也没什么权利要求对方应该是处女，所以个人认为处女厨是自私的人又不小心回了><

为何?

在台湾 动漫算是一种次文化 有人很爱拿主流文化的意见来批判 一句"希洽一堆XXX" 只能显露你的傲慢罢了 这水准真是令人摇头XD

我讲白一点 除非你不是人 你没有自己的喜好兴趣意向不然你就一定是一个自私的人 你就要无条件接受任何条件的人 你比你自己想的还要自私你，就是一个自私的人

某人很好笑啊 你看到你的偶像结婚会不高兴 你这个处女厨!欠骂! 还开地图砲真的是超好笑这种把自身价值观强加在别人身上的北七 跟他讨厌的偏执粉丝根本半斤八两 XDD

如是 我就是要讲这个 把自己的价值观强加在别人身上

这篇的举例一开始就错了 008会被骂不单纯只是恋爱禁止

不合理的规定因为大家都照着做所以不能不遵守？他这个劳动契约上法庭还不知道有没有效咧…

是有什么好崩溃的XDD 有够可悲 偶像宅都这样吗

你不包容处女厨不也是自私的一种?

是说干嘛用宣布的...

等等，这篇的ACG点是?

其实偶像宅也不是傻的，偶像们私底下玩多大和有男友也不会意外，重点是不要让人知道啊xd

另外这篇文反过来批斗处女厨也挺莫名其妙 这些女的想赚

另外说没有中性打扮的是不知道f(X)跟SHE吗？

补acg点不然自删

处女厨的钱 赚饱后拍拍屁股闪人 结果别人不去检讨这些女的 反而检讨这些被骗的处女厨根本跟诈骗集团有87%像 好险我早就不迷三次元偶像了免得成为受害者后还要被人检讨

有意思

楼上说的颇中肯

没有恋爱啊，直接就结婚了XDDD说真的满开心看到008这样几乎破坏性的做法，48系的制度恶心蛮久了没说当偶像不好，只是营运方太恶心了

AKB的TOP们都嘛怪咖和问题人物才不是什么完美形象，008被砲主因根本不是什么幻想破灭，忘记总选第一名是谁了吗？

原PO根本天才小钓手 好大一串啊

花钱买幻想的你让他幻想破灭，所以他们谴责加崩溃也是理所当然的

好文推

所以她破处时有告诉大家吗

偶像不都是为了赚钱才理粉丝的 事实上很少会放在眼里啦嘛 会唱歌跳舞就算了

怎么一堆人觉得结婚跟谈恋爱有关阿XD

偶像快30时 你要结婚也是一堆粉丝在挺啊谈恋爱有本事不被发现也不是不行把结婚跟恋爱混为一谈真的很好笑 而且还是总选举大场合是怎样啊 污名化偶像宅很有趣吗

就有个智障想把全世界都打上处女厨标签(摊手

先射箭再画靶

赶快创个水龙敬辣妹团，看有没有市场，嘻嘻

偶像宅都超臭的

ㄧ边讲应然ㄧ边讲实然根本没交集

喜欢处女不是问题，耍厨才是，可是整串没看到处女厨，却看到一直拿处女厨说嘴的

三次元偶像确实没acg点没错啊

凶宅好可怕

其实也不用讲得这么污秽不堪...其他产业用这种幻象来赚钱的也不少...讲白了都是在想办法薛钱就对了不过偶像有运用到台面上的媒体来当帮手这点是比较略有微词的...

大家冷静点～

男性理想中的纯洁Femme fatale

满满的洗脑文，中国还不承认自己是井蛙国？

我喜欢三上悠亚的，凛凛花的率直啊

推 好文

跟本版无关

女人跟男人一样 有性欲 也需要被爱阿有人说４８top是怪咖形象，我觉得是被制造出来的怪咖形象吧

这篇战

软性卖春? 新名词 ??

跟看实况87%像

银翼杀手是ACG？你跟我看的显然不是同个银翼杀手

爽 女的就是要处女

那不是公司要赚钱 才制作一些规则压榨偶像吗?银翼杀手?请洽电影版.交友软件大概也是软性卖春..

这规则都多久了

已经有附注，勉强可以算有ACG点，谢谢楼主配合

blade runner原作是小说哦 嘻嘻

少见U文

我觉得这篇写的不错阿，有点到中点，虽然卖春感觉有点难听

不错喔,这篇置入了不少中国用语

臭

确实有这样的状况呀˙

虽然没在关注 但这篇文真的写的不错

说实在，我觉得一个偶像既然要赚宅宅的钱，那你就是配合他们的喜好，不然就不要做

结论，初音是完美的偶像

末段有提到这点

这篇不就中国那边的文? 当然都中国用语啊..

看完还真的觉得日本偶像产业好可怕

卖梦想就是这么回事...如果偶像不是这么光鲜亮丽，怎么会有人前扑后涌的挤进去

通篇文章可以用“肥宅恶心，物化女性”八字就可表达

关注公信榜 会发现一半都是女团偶像

这事件的问题在于她本身积极推广、参与这鬼扯体制最荒谬的那部分同时又背叛这体制吧？

不会有问题吧 这就立场不同而已张宪义有人觉得是叛国贼 但美国人应该不会这样想

张宪义当时有积极向政府申请研究基金再投美吗？简言之就是说一套做一套的问题，跟立场什么的无涉，但波澜不应该这么大而已

远古时代娶附近部落的女子 为了确保孩子是自己的血脉头一胎都是要拿去祭神的

欧美女星结婚生小孩继续工作挺多的，文化不同。处女部份，西方也有啦（应该说全世界各地），藏在宗教里头。

某人讲错了吧 这篇是女性要把自己物化拿来卖肥宅

优文给推

然而肥宅花了数十万 还是只能远观而不可亵玩 最后还要被幻灭 根本亏到爆 要是我就拿这些钱直接去买美少女的初夜还比较爽现在想想 这产业会愈做愈大 除了处女厨之外 反处女厨也是原因 处女厨丢钱给这产业 反处女厨言论护航这产业 厂商赚饱钱 事后又有人替自己说话 鹬蚌相争 渔翁得利而且肥宅遇到瑕疵也不能退换货 甚至也不能告消费诈欺只能乖乖吞下再接受社会上的冷言冷语难怪厂商会有恃无恐 包装好的商品出了问题 消费者也不能怎样

好莱屋演员充斥着人渣垃圾毒虫，可是人家在萤幕上的时候演技很好所以观众才会去支持阿，戏没演好那不就...XD

迪士尼躺枪