: 日本当年舰娘群真的抓掉米国航母,
: 战史会改写?
综合意见，不会，连延迟投降的时间都没办法
资源差太多，注定要输
还有一点是台湾教材刻意忽略的现实，苏联的进击对日本决策的影响
欧洲战场收干净，剩下亚洲战场
投降美国只是被当小弟，毕竟地缘关系，美国吃不下日本
但是苏联一但渡海，北海道会被苏联并吞
更晚一点打到本土，看苏联处决沙皇那狠劲，天皇万世一系就中断了
大概是这样

南俄国殖民地

丢在广岛和长崎原子弹不是关键，重点还是八月风暴八月风暴让内阁知道已经没有可以谈判的空间

在晚的话，就是像东西德那样再多一个南北日本了

所以才决定投降，本来日本还指望态度不定的苏联

不过日本也不完全是笨蛋 还是有在防苏联入侵

抓掉天皇应该不太可能，顶多变东德西德

变成美苏占领的话就会变成南北朝，各自立天皇苏联完全并吞就不会有天皇存在

共产党怎么可能留天皇

天皇全家变失踪人口

俄：国境之东

苏联可没顾忌留岛不留人 谁管你日本民情

分区占领的话，美国一定会拿天皇强调这边才是正统

可以笑着跟麦克幕府合照已经是天皇的HE了

苏联如果知道天皇的重要性，就会立傀儡这是假设以东京来划分地盘的状况

史达林一定把天皇抄全家的好吗 苏联一定把能杀的都杀光最好还是用坦克车辗的省子弹 不然就是饿死最不怕一亿玉碎的只有苏联了

合照时麦克阿瑟手叉腰被日本人当做国耻

史达林和天皇合照 天皇应该只剩一个头了

至少不是被吊死的照片

这个世界线的日本才是大家想要的那个ACG大国日本

被打爆了不是国耻难度还国庆吗废话 XDDD 没变东西德那样时运不差了

麦克大将军这样拍照已经很客气 如果是苏俄就没那么欢乐了

史达林会弄个天皇人头全家福吧

日本海军没被击败，苏联怎么到日本，万人泳渡吗xddd

1945年八月日本海军的船已经丧失了行动力

综合意见? 是巴哈综合版吗

最早的问题不就是如果抓到米海军的话会怎样改变吗www你拿结果说已经没船了=>就算抓到米国也会被苏联打 问号

因为就算珍珠港抓光美军的船也根本不会改变 后期米帝下

史实也还有船啊、但是没油

苏联在西伯利亚的海上力量根本没法支援登陆，就算是1945年的残破ijn,瘦死的骆驼比马大，拿下韩国倒是没有问题

第一时间被狂冲上陆的话，日本败战谈判桌上会超囧，札幌现在可能不吃拉面吃罗宋汤了

水饺的速度已经超越常识

船被抓光就再下

皇军天下无敌区区米英支苏岂能登入本土问答无用受天诛吧

苏联的问题就在于帝国陆军的精锐全在关东军与遣支军

苏联没有海上武力也没差 日本那时还有战力船也只能去当防

而且别的不说，共产军搞万人泳渡这画面其实没违和感啊

空炮台根本出不了海

八月风暴中证明这两个精锐连拖延红军的实力都没有

抓到米海军→战局拖延导致日本民生更惨+拖延导致俄国入侵，日本被分裂。

也不用一定要登陆艇什么的，舢舨渔船召集一下照样能渡

关东军不敌红军后 下一个沦陷的就是朝鲜

日本的dd还能跑，只是不敢接近美军，长门就真的只能当防空砲台

诺门罕证明就算苏联损失比较多 也能堆尸堆赢日本陆军

接着你就看朝鲜林登万帮红军运兵上日本了

东北和朝鲜半岛都被吃下以后，苏联更可玩两线入侵一边从库页岛入侵北海道，一边从对马入侵北九州和下关

苏联的入侵才是真正让日本愿意跟美国谈无条件投降的

然后两边军队在东京会师，完成赤化

朝鲜林登万，你真当变魔术，船说出就出现?

算日本聪明 赶快去抱美国大腿

朝鲜林登万可是中华民国养的 胡宗南去扶持的

渡海和渡河是两件事情

要不跟老毛借几艘看看？(他没有

用舢舨渔船渡海 你是前线指挥官一定OS：......

除非美国帮忙，苏联就是没能力登陆日本，渡海的难度对于当年的苏联实在太高

而且真当苏联没有海军？ 绝对也不输给被美军打成半残没能力登陆日本 那么是在怕八月风暴什么？

说个笑话：苏联没能力登陆日本

像敦克尔克那样征召民间船运兵就好啦

就算是美国，要登陆日本都筹备了详细的计画，要投入巨量的物资，苏联洗洗睡吧

日本至今依然把俄罗斯自北海道的入侵当成假想大敌

要不要看中共怎么登陆金门和海南的舢舨渔船召集一下就趁夜晚冲了

美国登陆日本担心的是军人死伤 红军人力是算在燃料

你怎不说共军为啥不登陆澎湖呢，舢舨好棒棒喔

海南岛是被放生了 而金门现在上面插什么旗？

要不然像纳粹伞降克里特岛那样 多死一点人也就是了

苏联不管人命的才不会管这么多

苏联人玩伞兵xd?

苏联不能登陆 那美国的饥饿行动 把日本饿死 也不会比较好

弄船来登陆根本不是问题

挖，不怕死人就能渡海，想必有摩西相助

说苏联没船下的是不是忘了41年苏联自己的后勤是靠谁养的....

说个史实，当年老邱其实是有考虑过要除掉俄国的，只是后来计算过后发现就算把整个欧陆的同盟国兵力+德国的投降部队都一起投入照样打不赢老史，所以才决定以东西德划分

其他地方分配的军力少的非常多

不是摩西凯瑞 要不然就是拿到了海神三叉戢

苏联当时在欧俄至少还有三支舰队 1938年史达林也开始下饺子计画 只是大部分还没造完战争就结束了

上面一堆推文都把俄国看得太小

美苏都不要登陆也行 就持续饥饿行动 饿死个几百万人好了

不然冷战前期全球第二大海军实力怎么来的

美国那么急着让苏联参战亚洲要美军送登陆艇是小事一件

苏联工业实力输元首没错 但是打日本仍然绰绰有余

欧俄的船能超时空传送到远东喔，好可怕

美国真的想登陆 苏联一定被找来一起上啦

制海权都抢不赢就谈登陆，哇赛

苏联若无法登陆，日本也就不用担心被赤化啦

毕竟日本那叫油尽灯枯了，不然这么搞刚的年代还投降。那些太阳旗战争狂可能是疯子又不是白痴

加上美国那当然是轻松打

有啥制海权？海航还有能力保住他们的船？

w100你是怎么从抓到美国航母推导出登陆时盟军还拿不到制海权的...

而且别忘了关东军投降后的大量船只 整个满州国舰队送

真的不怕红军游过来再拖个三五年都有可能，端看美国多没效率ㄏㄏ

但是如果排除美国，说俄国能轻松登陆日本，也未免太小看登陆战了，登陆战绝对是对攻方能力最要求的战斗

就算美国给你连抓三次，他就是有办法隔月刊正空一直出版一直出版出到你跟不起，前期的优势在不能抄美国老家的时候就注定领先多少最后都得吐回去，时间问题罢了

日本投降的时机 已经很好了 苏联没进去洗地 饥饿行动停止了 没饿死几百万人 没给军部实现一亿总玉碎 比较起来日本对平民最狠w

问题是苏联红军比日本军还不怕死

另外要登陆日本本土，那就代表苏联至少要打到隔海相

W100,日俄战争俄国就已经送过一次远东快餐了，只是那时被亲日的英国监视一到亚洲就被日方知道

红军准则：男奴女奸

没人质疑啊，没有海日本一定被碾过

你抄不了老美老家，民情又不可能跟你和谈，大陆上殖

也不用质疑阿 事实就是关东军60多万人投降

满洲国啊…比起惨不忍睹的朝鲜，相对之下是个莫名其妙欢乐的地方@@

说个笑话 苏联知道天皇重要性就会留着 连沙皇都敢杀会在意黄猴子的稳定? 不听就大清扫而已

有看过 坂上之云 就知道为啥日本会有俄国恐惧症

东欧被清过几次了 各种不稳定就给你洗一轮

全赤化一定砍头，但分区占领就很难讲

能输血的殖民地全丢，登陆顶多变成超大型冲绳那样惨但你说登陆不了? 我不相信

苏联的共产政体怎么可能容的下天皇的概念？

分区占领就看皇居在哪一区了....

天皇大概就跟溥仪下场一样 可能变成上野动物园管理员

还在说日本海军的 不知道投降前没坏的船也大多因为没油在港口当砲台了吗

可以喂食葡萄爷爷的爷爷的爷爷(梦结局

当年最精锐的关东军看到红军就像看到鬼一样

那就可以看到神风精神vs堆尸 谁输谁赢了

つ日本军弱小列传

美军看到日军也跟看到鬼一样，一物克一物啦(？

说其他军人还有多少勇气对抗红军我是很怀疑美军看日军像鬼是一开始啦 后来就知道火鸡出来了

美军看到日军是当成疯鬼 日军看到红军是当成杀人鬼一个疯子 一个杀人狂 差多了

还有日本终战前已经没空优可言 苏联已经开始量产类似B-29的长程轰炸机

苏联拥有全世界最强的警政体制，德国当时也低估了苏联在战时的动员力和战时体制下对平民的控制力

苏联那时是用T-34辗压关东军，堆尸还不是要辗过

简单的说拉，日本在没办法把美国逼出战争的状况下，世界线最后就是会收束到被研磨粉碎辗压，差别在于

真让苏联全面监管日本搞不好连靖国神社都要改成新红场

1945被种香菇还是1947全国玉碎而已

1.末期日本缺油开船。2.全力防苏,你是想放美国爽生大批海军再来压你东面？ 3.多拖2年别小看苏工业全开的海军。4.同上多拖2年,欧洲舰队不需要超时空也早就开到太平洋了。5.苏会先拿下东北+朝鲜,掠取大把资源再来打你海战。

话说苏俄两次世界大战喷掉这么夸张的人口…到底怎么生回来的= = 明明现在生育率也挺低的

打架打完都会性欲高涨的战后婴儿潮

还有从俄罗斯到德国一堆混血儿

到底是怎么觉得苏联打不起对日登陆的？

对日登陆难搞的只有屠杀平民比较麻烦 跟对抗德军比起来

话说日本被苏联拿下，整个东亚就沦陷铁幕了

难度应该超低

所以还是得感谢大日本帝国自爆得快美国人还会考虑登陆时会损失多少人，苏联为了不冻港

应该不是自爆 就是跟德国西线一样先投降美军卡好

占领日本时杀人不会眨眼的

从投降后快速组建RAA服务美军来看 老早就已经评估过

jacar那么方便，请去查再跟我说战末日本船都在当砲台随便翻翻战报，昭和20年6月，11水战都例行训练和准备投入衣作战11水战当时最大的船是酒妹，一艘新型轻巡洋舰日本只是支持不了长门出海，不代表dd.cl等级不能动了，苏联远东有什么，还是像你们说的用神奇舢舨抗155砲?真当苏联人都是钢铁人了，刀枪不入?

苏联远东有一支太平洋舰队 只少有三艘重巡以上主力舰但比起欧俄的三支还算少 另外还有关东军降船可用

战舰空母在当防空砲台时被击毁怎不提没空优的DD CL能做什么

苏俄空军的练习靶阿 他们可能比较缺海轰的练习标的

1945年8月明明就是两艘巡洋舰，还是基洛夫级美国不出手，苏联能在日本上空抢至空?

都到1945年8月了还来讨论美国出不出手不是很可笑

日本早就没油了有几艘小船是能打个毛线…印尼美军不给挖，大庆油田晚十年，后来搞到还要动员全国砍树炼油(然而是军方唬民众用的)，就说油尽灯枯只能按投降啦

是让你那些被美国击沉的舰娘们原地满血复活打红军吗？

那也是要美国不出手的前提啊 就算日本收掉东南亚战线还是要留下重兵防美国

你怎么不讨论没有被巴巴罗萨打过的红军对上日本

苏联战机性能不差吧?从库页->北海道->本州跳着过去刚刚查到，库页的南萨哈林斯克机场就是1945年修筑

性能比日本好，但是苏联得先飞过大洋，对于飞行员有相当的负担

楼上那个路线就是现在自卫队最怕的

1.I JN剩余船舰几乎在吴港空袭中全部重伤或坐底 2.八月风暴关东军溃败让高层发现陆军完全挡不住对方推进 3.美军之前有给苏联一堆登陆艇打北海道 所以苏联要跨海还是可以的

库页岛到札幌才450多公里 是要飞越什么大洋

大家手拉手抓着飞机起飞，跟一串肉粽一样也能过去，渡海？那是什么(大误

事实上八月风暴中的南库页战役 红军就已经有登陆作战事后还沉了一堆日本船

la7航程665km,单程只能332，还要扣掉战斗时间，醒醒la7不是p51

日陆精锐关东军给人感觉很强是因为对手是中国...

当时逃难的日本船逃难北海道还被苏联追击爆了三艘货船

现在自卫队最怕不是北方是西南吧

真还有制海能力连个撤退护航都做不到？北方 唯一的装甲师放在北海道防制俄国

反正苏联也早就习惯在无空优环境下作战了(X

中国也很习惯喔(X

90还在北海道的主因是重量 本州桥梁无法应付 不然干嘛开发10

日本再晚一个月投降现在连北海道都没了。

你想说三船殉难事件xd?

再怎么负担 也比纳粹对上皇家空军小多了

Yak9D和DD都是远程也都参加过实战，不能只提la7吧

日本没油 燃料只能给越来越少的老鸟用

你看最近几年富士火力大拜拜都开始以离岛夺还为主了

登陆作战不能没有空优啦，不然登陆船被打假的，那种

会啊 现在就没有这个版了

嫌航程小 就生个远航机或加大副油箱就好

ijn在南库叶根本编制没出现没编制

克里米亚登陆战苏联登陆艇也是被鲁德尔打靶阿 结果德国还是输了其实空优问题只要美国配合继续照三餐炸本州逼他们守应该可以吧

举la7是因为la7是我心目中最出众的苏联飞机，yak性能还是要搭vk-107才好看

怎么记得历史老师说苏俄的八月就是捡尾刀而已

美国自己都打的赢，加上苏联打不赢才奇怪

你怎么会觉得罗斯褔会愿意用南库页北方四岛以及中国东北等作为条件 只是请史达林出来捡尾刀呢

话说没这尾刀，日本也不用担心被美苏分吧（顶多变51州不是说那时美国错估（高估）日本战力吗？

没这尾刀 中国上还有60多万的日本正规陆军要处理美国怎料六十万人看到红军闻风而降

这尾刀手可是日本一直巴望协调个有条件投降的窗口 结果人家不止关上窗口 还顺便把你当初拿来让利的地方全打下来

会觉得是尾刀大概是事后看海军都被米国打爆了

二战时期海空>陆的观念已经根深蒂固了吗

还有饥饿作战效果远比美军评估的有效 拖到45年底日本会先饿死一堆

看来美军在45年以后的战略已经改成最小损失没非最高效

事实上没有苏联尾刀，日本还不会那么快投降，原子弹

率 所以对日本耐战与红军推进都估算的太保守

或者可以说德国这老师太成功 苏联学生机械化作战效率远高于

苏联在执行千岛群岛登陆作战的时候连布雷舰之类的都拿

争时间的拖长都会对美国国力持续损失，反而给苏联坐大的空间...所以请苏联尾刀是三赢，连日本都赢

来充数 苏联在满洲的八月风暴确实给日本投降加上最后一根稻草 但以千岛群岛登陆作战的运输能力+苏联太平洋舰队的舰只数目来讲 要苏联单独登陆北海道有困难满洲国+关东军保有的舰只顶多只有内河砲舰+砲艇+警备船只之流 就算这些也通通给苏军俘获也还是不够 跟皇冠、

美国有从阿拉斯加那边移交一批登陆艇给苏联

奥林匹亚这两号作战的排场也还是不能比...一批 几艘 运量如何 最多可以运多少人上岸？愿闻其详

当时究竟会有多少船守北海道？ 能守北海道不守桦太？当然这个问题也跟美国一样 苏联工业能力远比想像中强只是可以撑多久的问题 没有无法登陆的问题

La-7航程665，那可以飞航程2200的Yak-9DD啊！XD Yak系赛高！

IJN那时已经被打到仆街了 但苏联要打北海道少说也要从远东军区抽出至少2个军团约20万人以上来负责 问题是苏联太平洋舰队在美军没帮忙的状况下能独力负担吗？我好

Project Hula 不过还没训练完没错

奇的点只有这个

推只是可以撑多久的问题 没有无法登陆的问题

苏联那时可能无法立即登陆 但是苏联一宣战 开始集结兵力准备登陆日本就惨了 日本是怕苏联登陆的后果，跟苏联能不能立即上岸没太大关系 苏联一开战 以当时日本来说也撑不了多久 说不定还更惨

中低空连yak9u都不是la7的对手，哼la7赛高

这系列应该可以转战史板

战争是打整体性能，不是打爽的，航程短腿再会打一样没什么屁用

没什么好好奇的，不然你是要叫美国从日本海退回夏威夷吗? 算空优就算入美国，苏联要登陆就把美国划掉这算法不对阿

Project Hula只有给苏联摆平南桦太跟千岛的运能 要不要出手帮苏联打北海道是更高层次占领政策的问题(美英苏中四国分区 vs. 美国单独占领+设一个远东委员会让其他国家有好像参与到对日占领的感觉这样)因此并不存在美国一定要帮苏联出船打北海道这种事 所以我才会问光凭苏联太平洋舰队能处理好20~30万人级登陆作战吗

这种东西没谈好 史大林也不是傻子就草草出兵要搞清楚现在是美国求苏联出战 苏联可是老神在在他当然可以慢慢下饺子坐收美日渔翁

雅尔达、波兹坦等会议乔好的结果 对苏联来说就是可以拿走一部分日本开战前的外地领土/傀儡国史达林认为拿苏联军出兵换这些地方已经值得 就如约出兵如果占领政策是本土由美英苏中四国占领 北海道在苏占区内 则美国当然有责任帮苏联但美国既然已经决定日本本土要由美国为主+英澳军为辅的兵力实行占领 不像德国或奥地利那样四国分区 苏联想拿北海道的障碍就会更多 其中一道就是自身的海军登陆能力

那个说金门的 金马是周恩来要求毛泽东不能打下的...

那如果没劝说 金马真的会被中共打下来？

肯定会...当时美军跟党军都进不去丹阳等舰队的支援能够上岸也是因为中国方停火

拜托别转战史版，这是空想战史版的范围

菲律宾表示：地缘关系？

战史板最近也一堆DH板的文啊....如果xxx会xxx

关东军打到后期素质早就参差不齐

云之彼端，约定的地方

苏共杀很大 没在手软的OK?