Re: [闲聊] 大家怎么看待“用剑插悬崖”？
楼主: llzzyy01 (我是清流) 2017-08-03 23:59:13
※ 引述《twodahsk (LL)》之铭言：
: ※ 引述《macaron5566 (PTT优文界头号王牌)》之铭言：
: : acg中出现主角坠崖，
: : 如果他手上有刀、剑，
: : 就会演他插悬崖壁保命，
: : 像是re0，昴打狗的那段，
: : 坠崖就插剑，
: : 还有以前看的织田信奈的野望，
: : 明智光秀掉到洞里，
: : 也是用这招，
: : 最后都没事，
: : 可是这样做，
: : 剑会断掉吧！
: : 我觉得不可行！
: : 你们怎么看这种套路？
: 这是一个古老的命题，放到现代来看就是某个都市传说
: "如果你坐的电梯在十楼发生故障往下掉，在撞到底的前一瞬间跳起来，有可能活下来。"
: 但是这就物理来说是不可能的，因为你在撞到底的前一瞬间跳起来浮空，要减轻伤害到
: 活下来的程度，等于你要把你自己的加速度在那一跳中降到你可能活下来的程度，但这
: 也同时代表着你的肉体能够承受在那0.几秒内的反向加速度，如果你肉体真的有这种
: 承受力，那你根本不需要跳就能活...
这里说明一下
撞到前一刻往上跳有用的，因为往上跳的速度会和往下掉的速度抵消
原理和接球时，手往后抵消冲力是一样的
理论上速度一样就可以完全抵消
但实际上有可能吗？
一般人立定跳高 50CM算不错了
根据加速度公式 V^2=2as=2 x 9.8 x 0.5
V=3.13(m/s) 这就是一般人的起跳速度
同样的公式 可算出10公尺自由落体时 落地时的速度是 14m/s
你就发现这个 3.13(m/s)有多杯水车薪了
基本上你从多高掉落 就要跳多高 才能完全抵消
这还是落地时刚好起跳的状态
如果提早起跳呢(太晚跳应该就不用讨论了)
在没撞到天花板的情况
我们分为自由落体和等速向下掉两个讨论
自由落体时，人相对于电梯可视为无重力
动者恒动 所以速度一直保持 因此在没撞到天花板的情况 多早跳都没关系
但因为无重力 也很容易撞天花板 假如头离天花板有 62CM
0.62/3.13=0.2秒就撞到了 撞到之后你的速度又和电梯一样
刚刚的起跳就无意义了
如果是等速向下呢？
以电梯内来看
当你起跳时，相对于电梯有一个速度3.13相对于地板 一直减速到最高点
如果在起跳时刚好落地 恭喜 效果最大
效果会一直减到在最高点 落地时 此时你的速度和电梯是一样的 起跳就没作用了
但最惨的是 太早跳 变成 “过最高点到回到电梯地板前落地”
这时你对电梯的相对速度是向下 也就是说你比电梯的速度还快
会受到更严重的伤害 跳起反而是自残的行为
为什么会有这种事呢？
因为等速向下时，其实电梯对你是施力的 正好把重力抵消掉
因此你的动能并没有增加
当你起跳那一刻，电梯对你的反作用力会对你作负功，将你的动能抵消
这时起因为电梯和你分开 就不再对你施力
反而是重力对你作正功 增加你的动能
当到达最高点时 重力对你作的正功会和你起跳时的负功刚好一样
再来重力对持续作功 增加你的动能 使你造成更重的伤害
如果你在落地前 回到电梯地板 这时地板会再对你作一次负功
将重力多作的功再抵消掉 使你的动能回到起跳前一样
所以说了半天 当你碰到掉落的电梯时
乖乖照网络建议 靠墙微蹲 跑你的脑中跑马灯 不要想一些有的没的
P.S.以上计算是假设 电梯重量>>人 否则要考量起跳时电梯被人施力的影响
造成速度有微小改变
: ※ 引述《macaron5566 (PTT优文界头号王牌)》之铭言：
: : acg中出现主角坠崖，
: : 如果他手上有刀、剑，
: : 就会演他插悬崖壁保命，
: : 像是re0，昴打狗的那段，
: : 坠崖就插剑，
: : 还有以前看的织田信奈的野望，
: : 明智光秀掉到洞里，
: : 也是用这招，
: : 最后都没事，
: : 可是这样做，
: : 剑会断掉吧！
: : 我觉得不可行！
: : 你们怎么看这种套路？
: 这是一个古老的命题，放到现代来看就是某个都市传说
: "如果你坐的电梯在十楼发生故障往下掉，在撞到底的前一瞬间跳起来，有可能活下来。"
: 但是这就物理来说是不可能的，因为你在撞到底的前一瞬间跳起来浮空，要减轻伤害到
: 活下来的程度，等于你要把你自己的加速度在那一跳中降到你可能活下来的程度，但这
: 也同时代表着你的肉体能够承受在那0.几秒内的反向加速度，如果你肉体真的有这种
: 承受力，那你根本不需要跳就能活...
这里说明一下
撞到前一刻往上跳有用的，因为往上跳的速度会和往下掉的速度抵消
原理和接球时，手往后抵消冲力是一样的
理论上速度一样就可以完全抵消
但实际上有可能吗？
一般人立定跳高 50CM算不错了
根据加速度公式 V^2=2as=2 x 9.8 x 0.5
V=3.13(m/s) 这就是一般人的起跳速度
同样的公式 可算出10公尺自由落体时 落地时的速度是 14m/s
你就发现这个 3.13(m/s)有多杯水车薪了
基本上你从多高掉落 就要跳多高 才能完全抵消
这还是落地时刚好起跳的状态
如果提早起跳呢(太晚跳应该就不用讨论了)
在没撞到天花板的情况
我们分为自由落体和等速向下掉两个讨论
自由落体时，人相对于电梯可视为无重力
动者恒动 所以速度一直保持 因此在没撞到天花板的情况 多早跳都没关系
但因为无重力 也很容易撞天花板 假如头离天花板有 62CM
0.62/3.13=0.2秒就撞到了 撞到之后你的速度又和电梯一样
刚刚的起跳就无意义了
如果是等速向下呢？
以电梯内来看
当你起跳时，相对于电梯有一个速度3.13相对于地板 一直减速到最高点
如果在起跳时刚好落地 恭喜 效果最大
效果会一直减到在最高点 落地时 此时你的速度和电梯是一样的 起跳就没作用了
但最惨的是 太早跳 变成 “过最高点到回到电梯地板前落地”
这时你对电梯的相对速度是向下 也就是说你比电梯的速度还快
会受到更严重的伤害 跳起反而是自残的行为
为什么会有这种事呢？
因为等速向下时，其实电梯对你是施力的 正好把重力抵消掉
因此你的动能并没有增加
当你起跳那一刻，电梯对你的反作用力会对你作负功，将你的动能抵消
这时起因为电梯和你分开 就不再对你施力
反而是重力对你作正功 增加你的动能
当到达最高点时 重力对你作的正功会和你起跳时的负功刚好一样
再来重力对持续作功 增加你的动能 使你造成更重的伤害
如果你在落地前 回到电梯地板 这时地板会再对你作一次负功
将重力多作的功再抵消掉 使你的动能回到起跳前一样
所以说了半天 当你碰到掉落的电梯时
乖乖照网络建议 靠墙微蹲 跑你的脑中跑马灯 不要想一些有的没的
P.S.以上计算是假设 电梯重量>>人 否则要考量起跳时电梯被人施力的影响
造成速度有微小改变
作者: newgunden (年中むきゅー) 2017-08-04 00:01:00
说真的 电梯缆绳断裂的机率远比出车祸的机率低太多了
作者: wsdykssj (arj) 2017-08-04 00:06:00
嗯 煞车缺乏保养松掉应该机会大一点
作者: macaron5566 (马卡茸) 2017-08-04 00:07:00
人是自由落体时，想要跳而把脚弯曲，那会悬空吧，会踩不到电梯地板
作者: k03004748549 (蚬) 2017-08-04 00:19:00
简单说 你能跳得跟落下点一样高就没事了是不是很简单呢(
作者: newgunden (年中むきゅー) 2017-08-04 00:22:00
作者: Slas (å²é›·æ–¯) 2017-08-04 00:55:00
其实电梯出意外几乎都是往上冲 往下掉的事件反而更低电梯刹车失灵也是会往上冲
作者: mustangccx (mustangccx) 2017-08-04 01:51:00
电梯对人作功摩擦力来自天花板？
作者: MOTORTsai (卍科技部次长卍) 2017-08-04 01:55:00
电梯往下掉应该也会卡到旁边不该自由落体？
作者: hsiehfat (Okami) 2017-08-04 06:41:00
之前的文推过再推一次好了，现代电梯有好几种安全装置同时全部故障导致车厢自由落体的机率极低然后这个问题不要看得那么复杂，用相对速度和绝对速度来看就明白了，如果真的运气差到爆炸，车厢自由落体，就假设落下10m，虽然你相对车厢的速度是0，但你和车厢同样以14m/s的速度下坠，这才是导致伤亡的主因理论上来说，只要跳起来的速度够大，和地面的相对速度变成0，那就不会受到伤害，但一来实际上人没有这种力量二来这样跳，就会变成你和车厢的相对速度变成14m/s这边就假设人和车厢重量差太多，人给予车厢的加速度可忽略不计然后我对“处于失重状态能不能跳起来”这件事情非常存疑看那些环绕地球的太空人，他们就是处于失重状态，根据那些影片，在车厢内脚蹬地板，结果就是人会跑到天花板上然后实际上你的对地速度还是没有变...
作者: errantry34 (mondan) 2017-08-04 10:23:00
在到达天花板的0.2秒间速度是14-3没问题啊
作者: NekoArcueid (猫猫人) 2017-08-04 12:43:00
怕
