Re: [闲聊] 去异世界不会被当地细菌弄死吗

楼主: aohonoo (.50)   2017-08-03 13:47:57
※ 引述《senria (≡(?)≡)》之铭言:
: 现在人人搞穿越 有个问题一直让我感觉很奇怪
: 既然异世界有龙 怪物 欧克 这些地球没有的生物 那应该也有地球没有的细菌 病毒
: 微生物 霉菌 寄生虫 病原体
: 为什么地球环境的人穿越过去 吸进这些没遇过的病原体不会先大病一场
: 又没先打疫苗 免疫系统也没资料 应该一时之间对付不了
: 为何大家都好像没事一样 直接打怪去了
: 有人能解答吗?
与其说现代人会被异世界的微生物给搞死,更不如说异世界人更容易被现代人害死
如果现在穿越到的世界文明程度远高于现代很难说
不过时下流行的异世界的文明程度大概都落在中世纪的水平,因此先以这样的世界观为前
提做说明
事实上这样的环境现代人应该会先被异世界的卫生环境搞死,这点后面也会说明
微生物的发展和人类的文明发展程度有关系
人口多寡,以及与异地之间的交流越广泛,还有人畜之间的疾病交换都是促进微生物演化
的因素
拜现代科技所赐,粮食生产和交通运输的进步都利于微生物的传播
在更多人体里面扎根的微生物更有机会演化,也更有机会发展出致命的疾病
以现实世界来举例,在哥伦布登陆美洲之后,欧亚大陆的土地、人口、文明都优于美洲
结果就导致美洲的原住民大部分都惨遭灭绝
最大的原因并不是欧洲人的船坚炮利,而是那些欧洲人带过去的疾病
举凡天花或是麻疹都造成上百万原住民死亡,反过来说除了梅毒有争议以外,美洲本土的
疾病很少造成欧洲人瘟疫
欧洲人的身体多半对自己的疾病发展出免疫力了,生病时也比较不会致命
而美洲人受制于文明程度没办法演化免疫系统,常常一中就死,不够致命的本土疾病也较
难让欧洲人生病
推文中有提到世界大战这部电影,外星人的设定上是火星人,外星人败于地球上的微生物
虽然我没读过原作,但就设定上来推论
火星的土地如此贫乏,就算真有那么先进的物种,火星的生态系也不可能演化出那么致命
的微生物
自然而然外星人也不会演化出抗体,被多样性更高的地球微生物害死也是正常的事,但是
人类方面却没有因为火星的疾病所害
不过异世界的生物多样性又如何?原PO也有提到异世界有龙、怪物和欧克
异世界的生物多样性可能不输给现实世界对吧?
但是对欧洲人来说美洲也是有一堆欧亚大陆没有生物啊,为什么欧洲人和美洲人病死的比
例不平衡呢?
问题是不同物种间的疾病不一定会彼此传染,龙、怪物和欧克的疾病不太可能直接传染给

上述的外星人可能因为原生环境完全不利于免疫系统的进化,任何普通的细菌都会造成威

可是农业是例外状况,因为农业的发展,粮食储存孳生鼠类与人类共处,畜牧业增加人与
动物的接触
长期接触下来,动物的微生物可能突变成有办法传染给人,牲畜的疾病就会在人类身上流

现代的流行疾病,不少都是从牲畜禽鸟传染来的,而那些原宿主多半和人类有密切关系
1492年以前的美洲农业,发展程度完全比不上欧亚大陆
同样的异世界的农业,论集约程度和规模大概都比不上现实世界
还有交通,异世界的交通也没有现实世界般发达,这点也阻碍了微生物传播和演化
综上所述,穿越者如果没有因为异世界的卫生环境害死
身上的病菌对异世界的危害大概比反过来的大
穿越者的直系血亲是经过数千年来文明产生的多样疾病的洗礼存活下的
进到异世界面对的即便是免疫系统没见过的病菌,也可能因为和原世界的病菌有类似特征
所以轻松就能防御
另外推文有说奇幻异世界没有微生物所以不会有这个问题
如果以异世界人和现实世界人本质上相同为前提这明显不合理
微生物不是只能致病,牠们参与了很多生理运作
没有微生物人类根本没办法正常活着,更何况微生物在维持生态圈上的贡献
除非作者要解释异世界生态和生物运作也都是靠神秘的魔法巫术
要不然如果现实世界人可以和异世界人啪啪啪生小孩,那异世界也铁定有微生物存在
要怎么解释最合理呢?答案是异世界有微生物,但是那些微生物都不会致病,致病的都是
魔法巫术
这样才能回答为什么穿越者不会被卫生水准害死,又能维持异世界的生态运作
可是这样恐怕还是有个问题存在
异世界要是没有致病微生物,意味着异世界人的免疫系统从来没有针对微生物演化过
这么一来穿越者随便带过去的普通细菌,都可能带给异世界人如同世界大战中的外星人一
样的灾难吧
我没有微生物学的背景,这些资讯都是靠我闲暇之余所学推论的
有什么地方叙述不够完善或是有漏洞,还请指教
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-08-03 13:49:00
其实有个很简单的方法可以解决,就是穿越者真的只有他本"人"穿越过去,细菌微生物什么的通通留在原来的世界没有带走然后因为目的地的微生物没那么凶猛,穿越者拉个几天肚子
作者: K2135356 (K2GI_135356)   2017-08-03 13:51:00
...体内的益菌群呢
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-08-03 13:51:00
重新培养好共生菌后就没事了
作者: jupto (op)   2017-08-03 13:54:00
就直接设定成双方的微生物有比人类更密切的交流吗?
作者: AN94 (AN94)   2017-08-03 13:56:00
伪装真差 一看就是读过枪砲疾病和钢铁的
作者: linzero (【林】)   2017-08-03 13:58:00
演化跟新旧无关。有的新的抗药性菌种,有时反倒是能被已快被淘汰的旧药所治愈另外人体本就有一堆细菌,有些声物消化还要靠肠道的菌种生物帮忙消化的
作者: sdamel (=ˇ=)   2017-08-03 14:02:00
中毒变早泄
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-08-03 14:03:00
在作品里面这种东西作者说了算就好了吧,毕竟现实生活也一堆奇奇怪怪的例子,常见的流感,一个变种就能造成5千万人死亡(西班牙流感),死的还不是老幼而是青壮年;当今最致命的
作者: CP64 (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2017-08-03 14:07:00
作者: 微生物设定? 好啦 转生过去的时候帮你换整套就好了嘛
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-08-03 14:07:00
病毒如伊波拉出血热等等,也不是在亚欧美这类人口多又交通频繁的地区演化出来的
作者: cheng399 (cheng399)   2017-08-03 14:08:00
解释太多了啦
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-08-03 14:19:00
枪砲病菌与钢铁算是科普书,只是愿意去看的人不多。另
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-08-03 14:19:00
这观念在“枪炮、病菌与钢铁”中有提过
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-08-03 14:20:00
外现代大量使用抗生素,假使现代人真的穿越过去,光是
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-08-03 14:20:00
我以为算史普书说XD
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-08-03 14:21:00
现代人体内的细菌就多半会成为当地的梦餍,更别提病毒是说这种事情比较像是机率比较,也就是穿越者的细菌/病
作者: linzero (【林】)   2017-08-03 14:24:00
异世界生态环境完全不同。穿越过去,生态系多少有承传关
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-08-03 14:24:00
我倒认为不一定,要获得抗药性,病菌演化出来的机构是很有可
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-08-03 14:24:00
毒造成当地灾难的机率会远大于穿越者被当地细菌/病毒
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-08-03 14:26:00
新大陆跟异世界都一样是隔绝环境,西班牙人去到新大陆跟去到轻小说里的异世界也差不多了
作者: linzero (【林】)   2017-08-03 14:27:00
新旧大陆都是同个生物起源演化的。异世界不讨论一堆生物文化巧合的话,是完全不同体系的
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-08-03 14:30:00
异世界的生物起源也还是要看作者怎么写,只是现代人穿越到中世纪时期的异世界,考量到现代文明把可以驯化的的物种都流通、与人类频繁接触.....至于抗药性会比较耗能这点,这已经是有相当时间演化的事情了吧,问题是穿越者跟原住民开始接触不久,两边的相互影响结果
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-08-03 15:00:00
基本上变量实在太多了,没有约束好的话就是什么情况都可能
作者: WindSucker (抽风者)   2017-08-03 15:27:00
现代人也没遗传对天花的免疫力
作者: Delta3015 (变化3015)   2017-08-03 15:33:00
我想到一个本职除虫的冒险者…
作者: headshootasd (headshotasdasd)   2017-08-03 15:53:00
就是尼尔一代剧情 穿越者的病菌让人类灭亡
作者: gt24 (写一个惨字还写错)   2017-08-03 19:01:00
记得有个说法,垃圾侵略者故意把天花患者的衣服送给原住民让原住民感染天花,整群死光,再强占他们的土地而侵略者们本身有种牛痘,不怕天花感染

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