Re: [闲聊] 萝莉的体态

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 21:37:55
好,上篇废文中我们得知了萝莉体态的几个定义:
◎原始定义的萝莉——《萝莉塔》
9到14岁的女性,以当时的儿童平均身高来说大约是130到155公分,
头身比大致在五到六头身,以现在ACG定义来说相对广泛,
基本上就是年少且显露出不成熟的性感的女性都在《萝莉塔》主角的定义内
(但主角杭柏特本身有恋童倾向)。
◎头身比定义五头身,公差半头身。
依据头长25公分再根据现代儿童平均身高来看,
4.5头身到5.5头身的身高大概座落在112.5公分到137.5公分,
以平均而论年龄6到10岁。
◎头身比定义五到六头身
由于日本针对18禁游戏有规范五头身以下女性角色不能有色情剧情,
因此这个定义下萝莉要大于五头身,不过到六头身应该就没人会认为是萝莉了,
身高大约125公分到150公分,以儿童平均身高看大约8到12岁。
接下来我们来看看几个案例。
●《熊巫女》雨宿町
https://i.imgur.com/QhQA1wM.jpg
小町的身高没有官方数值,
如果我们用现实的头长来看,刚好五头身的小町身高大概只有125公分上下,
跟一个8岁小孩差不多高,当然这是画风问题,
但ACG中所谓“国中生萝莉”基本都是被画成小学身高配上设定上的国中生年龄,
我们来看下一张……
●《点兔》智乃
https://i.imgur.com/CdWl4dR.jpg
智乃跟小町也是人设刚好五头身的国中萝莉(不过设定是国一,小町是国三),
只是智乃有官方身高设定是144公分……
144公分的五头身?这头长接近29公分了!
体型比现代人大的尼安德塔人都未必有那么大头啊,
当然这真的是作者画风问题,
再看下一张……
●《甲铁城》无名
https://i.imgur.com/iRK47L2.jpg
无名的人设头身比大约是5又3/4头身,
用一般身高比例推测大约是145公分左右,
用现代儿童身高来说大约是11岁的平均身高,
不过日本1950年跟1990年儿童身高大约差了14公分,
以《甲铁城》背景的物资匮乏年代,无名应该还是比同龄(12岁)平均值高的,
但由此可知无名的体态没有不科学的地方,
不科学的是14岁还五头身高萝莉而不是12岁好胸的无名啊(?
至于欧派大小……基本上也没巨到完全不可能啦。
※《TED781120 (苍夜歌)》的观察啦:
: 标题: [闲聊] 萝莉的体态
: 时间: Mon Jul 24 20:52:59 2017
:  
: 总之来篇废文研究一下萝莉的头身比例,
: 说到萝莉的定义总是众说纷纭,各变态都有自己的坚持,
: 说到近年来最广受认同的骚萝莉应该还是《魔法少女✩伊莉雅》吧!
: 伊莉雅的官方设定身高是133公分,
: 以台湾的小学生平均身高来说刚好是标准的9岁小学生身高,
: 现在日本年轻人平均身高跟台湾差不多,所以直接套用即可
: (但伊莉雅设定年龄是10岁就是了……),
: 所以就把伊莉雅当成萝莉体态的标准吧,
: https://i.imgur.com/VZU395M.jpg
: (Google伊莉雅就这张站最直最好比,
: 我绝对没买这一支)
: 比较后可以看出伊莉雅的头身比例是5又1/4头身,
: 计算起来头长约25公分,合乎现实人类的头长,
: 9岁标准平均身高、几乎刚好5头身,不愧是标准型萝莉!
:  
: 所以到这边把“萝莉”的身高做一个范围限制,也就是五头身为标准,
: 若设定上下公差不超过半个头——换句话说以头长25公分来说,
: 身高必须介于112.5到137.5之间,
: 前面一篇在问巨乳萝的文有很多人觉得萝莉的上限是12岁,
: 12岁女性的平均身高的是152公分,
: 套用25公分头长来看约莫6头身,
: 所以如果我们把前面的身高标准套用进来,那12岁完全是超标了,
: 而10岁女性的平均身高是139公分~嗯超过一点,算了没关系,
: 下限的部份,6岁平均身高是117公分,
: 所以用这个标准看,现代绅士认知的现代萝莉体型应该要介于6到10岁之间,
: 也就是小学一年级到五年级。
:  
: 萝莉一词的来源——小说《萝莉塔》的角色生活在营养比较匮乏的上个世纪,
: 作品中男主角将他心目中的“小妖精”定义在“9到14岁”,
: 这是萝莉的原始定义,当然现在很难找到1950年代美国小学生的身高数据,
: 但有找到一个说法是1980年代英国9岁女性平均身高为132公分,
: 跟现在的台湾9岁女性平均身高差异不大,
: 由此推测我们可以直接把现在台湾儿童平均身高套用到1950年代的欧美儿童身高,
: 所以如果我们以这个代入9到14岁,
: 会得出对《萝莉塔》故事男主角的守备范围女性身高座落在132到157公分……
:  
: 其实身高超过150就已经是许多作品设定的女主角身高范围了,
: 《Fate》中阿尔托莉雅身高154公分、樱156公分、凛159公分,
: 而《萝莉塔》的女主角登场时是12岁,平均身高大约会是152公分,
: 也就是放到现在跟现代萝莉控绅士比,
: 元祖萝莉控‧杭柏特大概只会被说是吃嫩草而不是萝莉控?
:  
: 附注:现代日本儿童平均身高比之1950年代高了15公分。
:  
: 接下来我们再来看看《地错》的乳绳到底算不算萝莉,
: https://i.imgur.com/63NIl2X.jpg
: 出乎意料的,乳绳的头身比例正好在上限的5头半身,
: 官方设定身高为140公分,刚好也只比10岁女性平均身高高那么一点,
: 换算头长为25.5公分,也是正常值,
: 所以称之为巨乳萝莉似乎并没有什么不适合。
:  
: 再顺带看到现实的悠木碧,
: https://i.imgur.com/0HAoiLG.jpg
: 碧酱身高号称是145公分(?,已经是11岁的等级了,
: 所以对不起碧酱妳过期了,要上个时代的萝莉控才会承认妳是萝(X
:  
: 以上废文。
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-07-25 21:41:00
萝莉叠罗汉 = 萝莉塔
作者: P2 (P2)   2017-07-25 21:47:00
智乃头超大
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2017-07-25 21:51:00
大头智乃
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 21:53:00
你头身包括头发...
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 21:58:00
如果不含头发,现实正常头长大概要少一公分喔。
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 22:01:00
https://imgur.com/a/M9YMxacg头发都会画很澎 加头发算头身即使真人也会很怪https://imgur.com/a/iqYLw
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2017-07-25 22:10:00
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-07-25 22:11:00
真的有规范五头身以下不能有H剧情?
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 22:12:00
碧酱本来就接近六头身没错喔。
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 22:17:00
https://imgur.com/a/me7P4那悠木碧的头比180的我还大了
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 22:23:00
碧酱身高145~150,六头身头长约24到25公分,正常范围。准确来说,我用的25公分是包含头发的厚度(头发约1到2公分厚),一般漫画画发的头身比的确是包含头发的。这是因为视觉上要避免脸看起来太小。另外虽然有个体差异,不过人的头长即使身高不同也没有太大变化。
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 22:35:00
基本上你说的是错的...头长会变 漫画都是先画光头
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 22:37:00
漫画头部骨架画法有两种,一种是由内而外画,一种是由外而内画,未必都是先画光头。
作者: fgh81113 (阿景)   2017-07-25 22:38:00
外而内? 先画头发!?
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 22:39:00
不是先画头发,是先画出大概的范围再在圈内画出头发。
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 22:44:00
打完骨架还不是要先决定画面配置
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 22:46:00
我一开始在学骨架画法时也都是由内而外画,看到有这种画法也是蛮惊讶的,后来想大概就是为了方便抓头身比,漫画的头身比比起计较头发厚度更在意视觉。所以由外而内的画法在打草稿时比较不会干扰自己抓景物的位置(加上头发才发现什么被盖住之类的)。简单说就是一开始的圆圈是把头发的范围包在里面还是只包含头骨的区别。嘛,要是不包含头发,身高超过170的基本都是七头身了……再来说明一下头长部份,人的各部位生长以头部生长最快,也最快达到成长缓慢期,所以一般只要不是画婴幼儿,不会把儿童头部大小画的跟成人差太多,甚至部份作品还画比成人大。
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 23:16:00
http://imgur.com/a/Jf5ri加头发算头身谁都很矮
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 23:23:00
你也崩溃太快,漫画不是只有一种画法。
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 23:24:00
http://imgur.com/a/WizJB啥鬼阿 还有有些要加头发算头身 有些不用的
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 23:26:00
同比较的人用一个标准就好了,你拿不同人的不同标准在崩溃什么,一些模特儿号称九头身,头长还只算到发际线。
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 23:27:00
我用同样标准你说我崩溃是哪招==
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 23:30:00
→还有有些要加头发算头身 有些不用的啊这边我啥时在有时加有时不加了。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-07-25 23:30:00
萌系ACG角色发量多到不可思议啊
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 23:31:00
我拿发量少的给你看了阿....
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 23:32:00
https://i.imgur.com/jK1ZgS2.jpg顺便一提征服王在动画设定是8.5头身,25 x8.5=212.5,刚好官方设定身高212公分。
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-07-25 23:32:00
头身比是看骨架比例又不是比谁头发多所以哩你的算法是7头问题在哪
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 23:33:00
一般动画人设制作上为求稳定,人物比例会抓得比插画好。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-07-25 23:33:00
所以用头发顶端到下巴算头长就不对了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-07-25 23:35:00
既然发量比现实多很多就不可能只差一两公分
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2017-07-25 23:36:00
也就是你的意思是碧酱有7头身囉。抓极端一点,智乃的头长我改为现在抓的3/4,头身比马上变6.67头身,你确定这算萝莉?动漫画看的头身比通常是看整个头包含头发在视觉上的比例,当然这点有时看画风不同会有所改变就是了。

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