Re: [17春] 重启咲良田16

楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-07-20 23:31:37
(防雷
关于“预知未来”能力者为何可以判断重启与否:
: → siro0207: 为何班长没看到使用重启的未来 就等于使用过重启?
假设美空在明天 7/21 12:00 会进行重启, 回到今天 7/20 12:00.
那在重启之前, 预知到的未来时间轴会是
──────┼──────┼───────┼───────┼───────→
7/20 12:00 7/21 12:00 7/21 12:00 7/22 12:00
(一回目) (一回目) (二回目)

│ = 7/20 12:00
│ (二回目)



而在重启之后则是


──────┼──────┼───────┼───────→
7/20 12:00 7/21 12:00 7/22 12:00
(二回目)


└ 假设有个预知能力者位于此时间点
不管是什么形式的预知未来, 都能透过时间轴来判断重启了没有.
而且是从任何人的未来都能知道, 只要看这个人将来会“经历几次” 7/21 12:00
的未来就能判断, 或者是由 7/21 之后有没有 7/20 日也能判断.
(这些时间是第几回目并无法直接得知, 但有预知能力的人
“一直都知道哪些时间会有重启”, 也就能透过看到的时间轴来做判读.)
关于涉及时间的能力, 我自己是区分成两个时间轴来理解: 现实时间轴和绝对时间轴.
‧重启是按照现实时间轴把物品摆回, 但绝对时间轴依然是往前跑.
之所以说重启不是时间回溯也是因为这点, 否则单就效果, 基本上跟时间回溯雷同.
‧未来视类型的能力, 都是按照绝对时间轴来读取(模拟)未来.
‧智树的传声指定的时间是现实时间轴, 也因此重启后还是会在相同时间生效.
(会生效是因为强度高, 在相同时间是因为指定的是现实时间轴)
‧村濑、佐佐野的能力, 以及美空 reset 后一天内不能存盘的部分有涉及“相对时间”
的限制, 但因为实例不足, 比较难归类, 就不妄加臆测.
而且村濑的能力可能还要区分 [会/不会] 被重启影响这两种.
上面的图示里面, 轴线都是绝对时间轴, 但在上面标的是现实时间.
作者: LeMirage2000 (幻象高高飞)   2017-07-20 23:38:00
我记得班长有说“似乎重启过了,看不见重启后的未来”对吧
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 00:06:00
绝对时间轴? 不过这个所谓的绝对是单指以惠的绝对记忆当作标准吗...还是别的意思以物理和生物性的角度而言 你所谓的现实时间轴才是绝对的吧 至于经历了未来并在reset后留下记忆这件事只有惠因为特殊能力的关系可以留存在记忆里无法改变的时间轴 我有点无法理解XD因为美空的能力会直接把宇宙的物理状态回溯到过去除了被杀掉以外 也不会有因为重启造成寿命减短的情况
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 00:10:00
所以我才用时钟来比喻啊 现实时间就好比大家的时钟 美
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-07-21 00:11:00
重启后应该是看不到重启前的未来才对
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 00:11:00
就算是惠 除了脑中留存原本未来的记忆以外 也不会因为
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 00:11:00
空的能力就是把所有的时钟调回save时的刻度并将所有人事
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 00:12:00
物放回该时间的位置上
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 00:13:00
根据美空在初期的自述 并不是"把他摆回去"是精准的把细胞和物理性的状态回归到过去
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 00:13:00
其实这点第一集惠在问时就有讲明白了 重置不是时间倒流
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 00:16:00
啊抱歉 我对"摆回去"这个用词的理解是 会实际造成寿命(生物性)的性质减损 还有物理性(乱度)的增加
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 00:17:00
美空的能力会无视热力学定律啊
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 00:17:00
既然特殊能力是违反物理原则 并没有造成上述两方面的递增 所以我会理解成"绝对"而经历过了未来再重置这个现实 只存在惠的脑中
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 00:25:00
如果美空的能力是时间倒流 那么就没人可以利用或反制了
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-07-21 00:31:00
其实也跟倒流很像了 试想如果真的是倒流村濑能力会如何基本上不论是直接重置 或是倒流 村濑能力冲突不会有差那预知未来呢? 是否预知未来也能预知到"倒流"前后的差
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 00:32:00
不管是重置也好 回流也好 只要其他人的能力也是违反物理法则 总是会有方法抵抗
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 00:33:00
感觉美空就像玩游戏的存取点 游戏的时间流跟玩家(观测者)的时间流是不一样的
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2017-07-21 00:35:00
美空的能力实际上就是我们玩游戏的SL大法阿
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 00:46:00
真正的时间倒流就会变成村濑使用能力前退回无使用能力前预知未来也还是没差 因为全部都往回走 未来还是一样的
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 00:52:00
是啊 咲良田就有点像被偶然间被构筑好的游戏世界游戏内的时间轴跟观测者的时间轴可以分开来看而惠因为能力 意识到这个世界一直在被读档周回 才开使能够跳出世界框架 主动的使用SL去介入这个世界
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 00:56:00
我的看法是 "美空的能力无法被反制或利用"的前提是只有美空能违反物理法则只要并非如此的话 那么总是有其它能力能够拮抗只是看怎么去设定对抗的原则
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 01:02:00
只是我认为对于时间倒流这种能力 不反抗也没差吧...对美空 对所有人都作用 那就等于没用啊
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 01:03:00
如果没有惠的话 美空的能力确实无限接近于无用啊XD
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 01:04:00
时间倒流正常讲无法反抗吧 不会意识到自己被重置了
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 01:04:00
唯一的用处是 如果念完RESET什么都没发生 就能确认自己没有达成发动能力的条件
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 01:05:00
不只 现在像村濑 还有上锁哥 也都有方法可以利用所以要是第一集美空说出 我是时间倒流 那这部就结束了讨论到现在 知道班长是看绝对时间轴后 那就更疑问为啥班长要把情敌美空介绍给惠了 真的光靠班长一个就够了啊
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 01:11:00
说到美空的能力 我倒想到有一个问题
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 01:11:00
我觉得就是看有没有"意识"到周回这件事情才能反制XD
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 01:12:00
她刚跟惠认识 还没合作的时候 对于RESET无效
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 01:12:00
惠当初想实践的正义 只要有班长的能力 通通做得到
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 01:12:00
村濑他们也都是因为惠介入周回才"意识"到SL这件事
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 01:17:00
惠因为意识到SL周回的事情 加上绝对记忆 碰到/听到说著自己有能够SL能力的女孩 一定会去验证 然后结识
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 01:17:00
嗯 打完想起来 如果是有SAVE的话就会记得SAVE的时间如果记得的上一个SAVE时间超过3天 但是喊完RESET没有触发 就可以判断是已经用过了
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 01:18:00
这是他们俩能力上别人不可取代的相吸性
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 01:18:00
啊不对 是判断没有SAVE 反之小于三天的话就是用过了
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 01:19:00
但是班长却加快了他们认识 然后让自己受伤= =
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 01:19:00
班长也是基于这点不可避免 才索性提早介绍吧反正都知道自己爱的人未来一定会爱上别人 让让他早
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 01:20:00
堇最擅长让自己受伤啦 不然没事干嘛告诉惠被他重置掉的
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 01:20:00
点碰到美空 对惠才是幸福的 班长大概是这样想吧
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 01:31:00
我是觉得班长要是一开始告知惠自己的能力的话 或许惠就不会想去拿到重启的能力了
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-07-21 01:33:00
惠因为刚来咲良田时, 被重启拯救, 所以追求重启哦~不是重启是不行的XD
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-07-21 01:34:00
惠在刚到咲良田的时候 就经历过RESET了 所以就算知道堇的能力是预知未来 只要他也接触到美空的话还是会追求重启的能力也有个性方面的问题 这点在两年前的堇就分析过因为惠觉得自己是自私的 而太过深入体会他人的痛苦导致失去自己的感情 却获得RESET能力的美空是无私的
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-07-21 01:40:00
个性上的吸引也是有的没错, 至于惠对菫的好感, 则是源自于菫的猜不透*让人猜不透
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 02:04:00
btw 我觉得作者能力强度的设定很妙 开了很多可以突破剧情桎梏的小洞 能力的互动多了很多解释空间
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-07-21 11:14:00
好像说痛苦也不至于, 总之还挺新奇的~
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2017-07-21 11:17:00
但最短每三天就要被倒带一次 应该超烦XD 最后干脆不用能力抵抗 乖乖在不知情情况下被倒带
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-07-21 11:19:00
她在一般情况都是不自觉中被 reset 啦~ 不然每次都要通知她 or 时不时就喊“全身 能力”也很烦吧XD
作者: siro0207 (希罗)   2017-07-21 12:50:00
我所想的真正时间倒流 村濑也没办法无效 起初是村濑喊"全身 能力"然后能力启用 时间倒流>用启力能 "力能 身全"喊(村濑) 这样一路退回村濑没使用能力

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