※ 引述《kobaylin (点子 PSN:cuteIDEA)》之铭言:
: ※ 引述《orzmaster (哈榭尔)》之铭言:
: : 在1945战后台湾是盟军军事占领地
: : 中华民国来台执行军事占领
: : 然后豪洨说台湾光复
: : 1952旧金山和约之后
: : 日本放弃台澎
: : 美国为主要占领国
: 以下文章出自日本高中近代史课文
: 如果有人要说KMT神通广大到篡改日本教科书 ,甚至主宰大学考题的话我也认了
: 反正我日本史念得比较熟点
: ===================
: 1.关于台湾归属
: 开罗宣言表示台湾澎湖归还中华民国 ,波兹坦宣言承认开罗宣言内容
: 然后 ,在美国占领日本的年代 ,波兹坦宣言之法律效力凌驾于日本宪法之上
: 2.日华友好条约
: 战后在美国要求下 ,日本与已经败逃到台湾的中华民国建交
: 但后来因为国际局势转向 ,日本与中华民国断交 ,承认一个中国原则而与PRC建交
: 其中有一条规定 ,就是所有与日本签署过的不平等条约 ,通通宣布无效
: 也就是下关条约所谓的割让台澎宣告不具备效力 ,台澎自始至终等同没被割让给日本过
: 美国如果不承认ROC拥有台湾 ,会要求日本与台湾的ROC建交是很奇怪的事情
: 至于有人提到自治派这点
: 如果是指蒋林二人的话 ,这两位在日本的官方记录是祖国派
: 前者参加同盟会 ,景仰孙萝莉控 ,计划暗杀袁世凯 ,拿车轮旗当台湾民众党党旗
: 后者家族帮孙萝莉控革命 ,帮蒋光头北伐 ,自己则因为祖国事件被右翼打脸
: 基本上是属于只要日本一战败 ,不管对岸是谁执政都会主动把脸贴过去的那型
: 至少日本印象是这样
:
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-07-15 17:19:00不管啦~都只是历史文件~不再具有任何现实意义~
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2017-07-15 17:24:00中国:那只是历史文件 XD
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:26:00首先,不承认降伏文书效力的话,旧金山和约等同地基被抽掉也不可能存在再者,旧金山和约第26条有规定其他没来签约的国家可以在一年内签别的同效和约,而这之后就签了中日和约所以别再幻想了,中国绝对合法拥有台湾,只是ROC与PRC在抢谁才代表中国,没有任何解释余地,就是只能二选一有些人千方百计想否定掉ROC,结果实际上等同选自己最厌恶的PRC做祖国,这可真是讽刺啊。
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:28:00中日和约就是确认中华民国合法拥有台湾
还要再考量到1952年的中日和约。要探讨台湾地位的话,必须将开罗宣言、波茨坦宣告、旧金山和约、中日和约都一起讨论才对,分别看是太片段的
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:29:00现状就是中国绝对合法拥有台湾,中华民国与中华人民共和国,只能二选一,你选哪个?
中日和约唯一提到的只有将台澎居民"视为"ROC国籍
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:30:00蒋中正那个?又是断章取义不看当时环境的表现了呢现状就是中国绝对合法拥有台湾,中华民国与中华人民共和国,只能二选一,你选哪个?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:31:00因为确认现状,中华民国已经拥有了台湾,自然不需要再重述一次所以现状就是中国绝对合法拥有台湾,中华民国与中华人民共和国,只能二选一,你选哪个?
其实很tricky,因为中日和约的第四条将1941以前所签的条约废除,同时包含了马关条约。第十条确认台澎人民是中华民国国民,但是土地却没有直接的意思表示。
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:32:00没在跳针啊,只是要讨论之前就必须直视现实而现实就是“中国绝对合法拥有台湾”,所以中华民国与中华人民共和国,只能二选一,你选哪个?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:34:00开罗宣言、波兹坦宣言与降伏文书一路下来,当时大家都很懂状况是怎样,八成没想到未来有人千方百计想去做白工颠覆现实所以啦,现实就是中国绝对合法拥有台湾,中华民国与中华人民共和国,只能二选一,你选哪个?除了说人跳针以外没别的了?正视现实吧,现实就是中国绝对合法拥有台湾,中华民国与中华人民共和国,只能二选一,你选哪个?
HOYUN同学,建议你改个问题,不然MAD同学或说你跳针
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2017-07-15 17:36:00推文好好笑XDDDDDDDDDDD
还需要选吗,一个不被世界承认,被联合国踢出去的叛军政府跟正统中国政府,正常人会选哪一个?
因为中华民国主张国家继承,所以清朝的一切也都继承下来
你要跳二选一的结果就是只剩下一个结果,而KMT的打算也是这一个,这就是你特地二选一的结论
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:39:00你们都知道嘛,想把ROC合法治理台湾的合法性毁掉,就等于是把台湾双手奉给PRC喽所以啦,现状就是中国绝对合法拥有台湾,中华民国与中华人民共和国,只能二选一,你选哪个?再答一次吧
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2017-07-15 17:39:00这串看下来我只看到一堆龟在萤幕后面的宅学者宅政治家。鬼话讲讲,结果台面上大人物不鸟。虽然说放大绝不太好,但还是老话:你行你来改变世界啊
中华民国成立后的政府有两次转移,基本上南京之前的是北洋政府才是中华民国的合法政府
作者:
sokayha (sokayha)
2017-07-15 17:40:00这套讨论文倒是真的让我被说服"纯论条约"台湾真的主权未定欸XD...
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-15 17:40:00中华民国是北边的那个还是南边的那个XDDDDD不管哪个都已
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2017-07-15 17:41:00话说版主不洗地吗?所以才说政治文根本不该在这里
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-15 17:41:00经被灭了(世界上早就没有中华民国了) 连泰北孤军都不想鸟这件事了
一个护照拿出国 国外登记不是Taipei就是Formosa
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:44:00而现状是ROC跟PRC在抢中国代表权啊,我当然选ROC喽。
作者:
valorhu (123)
2017-07-15 17:44:00formosa正解
lan先生小姐 你在if线那串狂嘴到这串装清高,很行喔
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-07-15 17:44:00
版主还不出来喔 一堆无关ACG文
干嘛一定要当中国人,当台湾人不好吗,条约写你没有妹妹你就真的没有妹妹了吗?
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2017-07-15 17:45:00好烦喔 跳针跳针
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-15 17:45:00当时的世界氛围主张殖民地自决 用逻辑想就知道KMT这个流
作者:
sokayha (sokayha)
2017-07-15 17:45:00要求割让你的妹妹
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-07-15 17:46:00
现实是roc在国际不存在台湾也没有成prc统治
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-15 17:46:00亡政府拿了一堆筛选过的东西来洗脑XD
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-07-15 17:46:00
当初还想放宽政治文 真放宽干脆改名八卦二版 呵
管你合不合法,我不想当也不要当中国人,我的真正答案
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-15 17:47:00然后在那边说台湾自决当中国人 台湾连自决都还没自决好
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 17:47:00你可以当台湾这个地区的人啊,只是中国绝对合法拥有台湾这点也不会改变,所以中华民国与中华人民共和国,只能二选一绝对没别的选择,你选哪个?
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-07-15 17:47:00
一堆支持放宽的有没有看到现在鸟样
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-15 17:48:00我都不要 我就4要当台湾人 因支那人是拉吉
作者:
mealoop (肉oop)
2017-07-15 17:48:00跳针跳针 呛条约结果连哪一条都不敢讲 ㄎㄎ
中共前阵子不是在香港议题上推翻协议羞辱英国? 文件?
一直跳针二选一干嘛,选项这么少还是同一个结果的粪GAME怎么老是有人喜欢玩啊?
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-15 17:49:00一个残害台湾 一个拿飞弹强奸台湾 是多有病才会想当这种
李登辉曾说的台湾已独立 是中国与支共的内政全不干涉
支共挺那套‘历史文件’说词 就可以废掉南海等固疆论
宣言是没有法律约束的东西,条约才有我也可以发表“我妻宣言”说海未是我老婆啊
作者:
dsersr (某d)
2017-07-15 17:56:00推
作者: notneme159 2017-07-15 18:02:00
推
作者: arceus 2017-07-15 18:02:00
但现况还真的是国际上都认台湾属中 大家都说海未你老婆
认台湾属中有几种状况 中共建交声明 ROC ISO资料
作者:
argoth (炽眼)
2017-07-15 18:07:00不是台湾属中,而是只有中华人民共和国,也就是一个中国。是还有一堆人死抱着国际不承认的roc不放。若是台湾属中论你的护照就没用啦
作者:
hit0123 (@@")
2017-07-15 18:07:00作者: arceus 2017-07-15 18:08:00
然后海未要跟别人交流或结婚 大家都说你已有所属而拒绝
作者:
hit0123 (@@")
2017-07-15 18:09:00作者:
sokayha (sokayha)
2017-07-15 18:11:00应该是sai007788撒钱请大家都一致声称海未是他老婆
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-15 18:13:00抱歉,日本天皇在 1945年明确表示要履行“宣言”
作者: modkk (魔德轲轲) 2017-07-15 18:13:00
党工跟政治厨退散,想当中国人可以去对面,喜欢台湾就留下来,ROC这个名字就是会被误会成PRC,要不要改名看之后机运
作者:
hit0123 (@@")
2017-07-15 18:13:00然后我其实支持版主砍文 = ="
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-07-15 18:14:00是日本战败时递降书表示为要遵守并履行。
作者:
sokayha (sokayha)
2017-07-15 18:15:00就 之前割让(x)被我家收养(o)的妹妹现在还给你 但没有去把户籍改回你家
作者:
sokayha (sokayha)
2017-07-15 18:19:00回文不用点?
以我个人观点我比较想当台湾人就是了,我是杂种嘛(笑以后现在外籍新娘的孩子长大会有更多种族认同问题所以民族主义?台湾根本不适合啊,台湾是混血民族耶
作者:
stkoso (Asperger)
2017-07-15 18:24:00在争什么阿 不都是历史文件吗
作者:
Forthelife (我èªç‚ºæš±ç¨±ä¸€å®šè¦å…¨å¡«æ»¿)
2017-07-15 18:32:00现状你说了算?你谁?自以为是的键盘学家?自己提出的文件被质疑打脸就疯狂跳针洗文
作者:
gfabbh (David)
2017-07-15 18:34:00是可以当台湾人,不过打得赢两岸的中国人,尤其是对岸的极端派的民族主义者,而且大概华人圈应该没有多少人会挺所谓台湾 人,非华人圈的,大概不会想来参一脚,跟对岸作生意,比较重要。
作者:
Forthelife (我èªç‚ºæš±ç¨±ä¸€å®šè¦å…¨å¡«æ»¿)
2017-07-15 18:34:00无知显露还沾沾自喜,像只敲钹的玩具猴子
很多人的现状不是赶快把中华民国代管政府解散创立台湾共和国,然后外国就会马上跟我们建交好棒棒,中共也拿我们没辙只能摸摸鼻子哭哭。
作者:
MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)
2017-07-15 18:47:00没那么复杂 中华民国修宪成为台湾共和国要打一仗就是
作者:
amaranth (liann)
2017-07-15 18:55:00日本当时已经灭亡,可没有选择的权利
不行啦,这个政府不可以直接改名,这样没有用已目前来说中共还真的拿我们没办法,但是我们也没办法反正就看是中共维稳撑不住先内乱还是先开干而已
作者:
amaranth (liann)
2017-07-15 18:58:00开罗宣言无效这是在历史板被电到烂的东西,现在只是跑到其他地方继续瞎扯而已
所以海未我老婆是有效的且合法的宣言啊以宣言合法有效话来说的话海未是我老婆也是宣言效果
我看有些结婚宣言后来不了了之的也有啊,不是合法有效?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 19:03:00开罗宣言本身是无效,但波兹坦宣言与降伏文书让它有效我以为是讨论这主题时必须具备的常识。
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 19:04:00乱比一通,而且现状就是根据相关条约,中国绝对合法拥有台湾,所以在抢中国代表权的中华民国与中华人民共和国,只能二选一且绝对没有别的选择,你选哪个?没有降伏文书,旧金山条约就连屁都不是
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2017-07-15 19:05:00二选一哥
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 19:06:00且旧金山条约26条也明确规定没来参加的中国可以跟着签同地位的条约,之后就是中日和约跟中日联合声明二选一据此而来的现状就是中国绝对合法拥有台湾,所以中华民国与中华人民共和国,自然且绝对只能二选一,你选哪个?
作者: Alphynia (爆裂黄金鸡) 2017-07-15 19:11:00
气噗噗欸,不要酱喇
作者:
newtonyd (newtonyd)
2017-07-15 19:13:00这篇讲的很清楚 但是绝对打不赢跳针
作者:
mealoop (肉oop)
2017-07-15 19:16:00跳针跳针 二选一跳针跳针有人就是光打个二选一三个字就身寸惹 跳针跳针
作者:
lv256 (等级256)
2017-07-15 19:18:00我只看到一堆人跳脚政治好脏快删文wwwwwwww
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 19:20:00干嘛急着上岸,中华民国自然是一个中国正在统治台湾啊w
可是中国只有一个,就是中华人民共和国全世界都知道,就只有守灵派不知道
作者: CGtheGREAT (大个) 2017-07-15 19:22:00
可是日本后来跟中共签的公报和条约中日本又再次确认波兹坦宣言和一中原则 你把中华民国的条约说成无效化的话后面阿共可是有所本的喔
作者:
rotusea (M.Y.)
2017-07-15 19:22:00历史文件不具效力,这是东亚最新的国际法原理,更新一下好吗
那只是历史文件,不具任何效力啦这可是中国自己说的,不是我胡扯的
作者: CGtheGREAT (大个) 2017-07-15 19:24:00
韩国:波兹坦宣言说朝鲜独立结果不具效力 哭哭
作者:
newtonyd (newtonyd)
2017-07-15 19:34:00朝鲜独立是联合国决议 不是靠波次砍密约
作者:
cheng399 (cheng399)
2017-07-15 20:05:00这串烦死了 请滚回八卦版
作者: arceus 2017-07-15 20:10:00
现状不就电视看到的 wha称台湾属中然后赶人 或是某某国家
作者: CGtheGREAT (大个) 2017-07-15 20:10:00
联合国的决议也是有基础的好吗.....
作者:
JenRen (RE:RE:RE:)
2017-07-15 20:14:00ACG点咧......
作者: arceus 2017-07-15 20:15:00
组织又弄错国籍 以前归咎统派政府乱搞 结果是国际根本不鸟
作者: CGtheGREAT (大个) 2017-07-15 20:17:00
日本放弃朝鲜、四国占领、才有联合国决议的
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 20:23:00全世界还有20多个国家(最近才被今上耍蠢掉了一个)承认中华民国是中国老话一句,中国合法拥有台湾是从1945年二战结束后各种条约证明的事实,你要是扔掉中华民国,就等于直接卖台给中共了所以,中华民国与中华人民共和国,绝对只能二选一,你选哪个?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 20:35:00就跟某些人很喜欢全部推给马英九一样喽。但当今政府乱搞就是直接原因
都不选,谢谢。丢掉中华民国,然后你中共有本事派兵打上来,就这样没有什么老话一句,历史文件不具任何效力是你老共说的不好意思啦,台湾是民主国家,才不屌你条约勒简单一点就是公投啊,看是要建国还是给中共统咩在那边条约啥,全世界最大的叛军政府耶,怕你老共?大便味咖哩跟咖哩味大便只能二选一,我不能不要吃吗?怎么老是有人喜欢两种大便选一种啊?
作者:
Kenqr (function(){})()
2017-07-15 21:51:00历史文件
开罗都没人签名哪来条约效力 美国家档案馆也不列入条约
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-07-15 23:40:00开罗本身没条约效力啊,但波兹坦宣言与降伏文书让它有然后你只能全盘承认或全盘否认降伏文书,不可能只承认一半然后关于领土的部分假装不认帐,哪有这种事的如果你全盘否认降伏文书,奠基其上的旧金山和约就是屁喊公投喊多久了都没个影,你行你就快点去啊(冷笑)