※ 引述《musmusker (musmusker)》之铭言：
: 蒸汽庞克的世界观可以做得非常壮丽
: 科技方面 可以塑造的空间也很大
: 在看起来就工业革命前的场景开一台机器人出来也完全不奇怪
: 蒸汽效果用来点缀动作镜头或剧情氛围也很好用
: 像甲铁城只是剧情粪 其他方面都很优秀阿
: 还有好几年前的蒸气男孩 当初看真的超震撼的
: 怎么感觉这类型作品很少
: 我只想到制作成本、制作难度、审美疲劳
: 这三个原因
→ hermis: 真的，没有电才是蒸气庞克的浪漫07/11 17:15
→ dreamnook: 我个人是觉得 Steampunk 电没有那么普及跟泛用就是07/11 17:15
→ dreamnook: 三个有默契XD07/11 17:16
重点之一:没有电力科技
很多中古奇幻风作品都符合 不只没有电力 连蒸气机都没有
但除了现实的传统技术(兽力ex.马车 水力ex.水车 风力ex.风车)外
或多或少还有一点魔法(或巫术,魔导,法术...或其他类似的东西 就是"现实没有的力量")
例如狼与辛香料,零之使魔,罗密欧x茱丽叶...等 不过这些显然不是蒸气庞克 为何?
答案再清楚不过 因为没有蒸气嘛!
→ bbbsmallt: 复古就复古，为什么一定要强调蒸气，我就想问了，蒸气 07/11 16:18
→ bbbsmallt: 是有办法变几种把戏出来? 很难嘛 07/11 16:19
推 t77133562003: 不是强调蒸气拉 xddddd怎会有人 这这样理解 07/11 16:20
→ t77133562003: 我头有点痛 07/11 16:20
→ t77133562003: 蒸气庞克也不是只有战斗番... 07/11 16:22
: 他们的理解 重金属可能乐器都很重吧XDDDD
看来包括原原po 有一部分人是认为"蒸气庞克不一定要有蒸气"
可是这样 上面那些不也就算了
所以再把上面魔法的部分改成"有类似蒸气动力的近代科技且广泛普及被使用"
这样的话符合的也就很多了
钢炼:日常中有蒸汽火车,汽车,也有电力(电灯,电话,无线电) 另外有机械铠
特色技术是炼金术 有各种运用
火影:有各种近代电力 特色技术是忍术
轨迹系列:蒸汽动力(蒸汽火车,船)和内燃机动力(柴汽油车,船)已被淘汰
取而代之的是"导力技术" 除了跟电力一样的动力,光,热...等各种运用外
还有特色科技"导力魔法" 还有导力飞艇,导力枪,导力砲,导力机器人...等
还出现像电脑的技术 不过因为不是电 所以应该叫"导力计算机"才对
但是又有人说钢炼不算
→ kirbycopy: 不过详细的定义我也不太懂 为何钢练不算?07/11 16:27
推 Gwaewluin: 钢炼是属于奇幻世界的故事吧，蒸气庞克则是对于维多利07/11 16:33
→ Gwaewluin: 亚时代的怀旧复古风格，将当时引领世界的蒸气力量神化07/11 16:33
→ Gwaewluin: 再将科技发展到极限所展现的世界，要表达蒸气庞克不一07/11 16:34
推 ssarc: 蒸气庞克不是只蒸气，话说没知识至少也要上网或维基吧07/11 16:34
→ Gwaewluin: 定要加上蒸气，大量齿轮和管线配上维多利亚风服装也是07/11 16:35
推 t77133562003: 炼金术神化 和蒸气神化 差不了多少拉xddd 07/11 16:37
→ t77133562003: 老外是习惯把19世纪的东西 可以发展成黑科技的07/11 16:39
→ t77133562003: 通通拉进来大锅炒了xddd所以钢练 没差07/11 16:39
钢炼都一堆现代技术了哪里奇幻 牛妈的炼金术也是很系统化的 玄幻的成分少很多了
差别就只是厉害的不是蒸气 而是炼金术而已
所以钢炼应该算"炼金庞克"? 那火影就是"忍术庞克" 轨迹系列是"导力庞克"囉?
那不就又回到一定要有蒸气才能叫蒸气庞克吗?
然后又说不一定要有蒸气 但是要有齿轮,管线,维多利亚风格的服饰建筑等
可是...就是蒸气机需要大量齿轮管线护目镜 蒸气机时代就是维多利亚时代耶
说蒸气不是必要 可是必要条件又都是和蒸气时代密不可分的要素 这话自相矛盾啊! XD
所以我觉得
如果说"认为蒸气庞克一定要有蒸气 所以钢炼不算"的人...A
跟说"蒸气庞克不一定要有蒸气 钢炼也算"的人...B
虽然定义有差别 但本身的逻辑都还是通顺的
但是一边说"蒸气庞克不一定要有蒸气"且语带嘲讽 一边又说钢炼不算蒸气庞克的人...C
好像没发现自己内部就有矛盾了 这种说法根本没办法自圆其说
更不能建立一个符合逻辑的定义 遑论说服别人了~
请C的人再想清楚一点之后 A或B选一边站吧

复古就复古，为什么一定要强调蒸气，我就想问了，蒸气是有办法变几种把戏出来? 很难嘛

不是强调蒸气拉 xddddd怎会有人 这这样理解我头有点痛蒸气庞克也不是只有战斗番...

不过详细的定义我也不太懂 为何钢练不算?

钢炼是属于奇幻世界的故事吧，蒸气庞克则是对于维多利亚时代的怀旧复古风格，将当时引领世界的蒸气力量神化再将科技发展到极限所展现的世界，要表达蒸气庞克不一

蒸气庞克不是只蒸气，话说没知识至少也要上网或维基吧

定要加上蒸气，大量齿轮和管线配上维多利亚风服装也是

炼金术神化 和蒸气神化 差不了多少拉xddd老外是习惯把19世纪的东西 可以发展成黑科技的通通拉进来大锅炒了xddd所以钢练 没差

真的，没有电才是蒸气庞克的浪漫

我个人是觉得 Steampunk 电没有那么普及跟泛用就是三个有默契XD

我是觉得钢炼不算蒸气庞克啦 除了黑科技机械铠跟炼金术外其实他们的科技还蛮正常的

钢炼应该没有用蒸气弄出超世代科技力吧 有点忘了

我觉得是表现手法吧 钢炼机械铠部分如果变成国家战力

不强调蒸气动力 跟 觉得不一定要有蒸气意思不一样啊

机械铠是黑科技 但不知道要分那类XD 机械punk XD?

或大量铺陈机械铠然后把炼金术当成机械铠动力+蒸气庞克外型我就觉得有算了会变成像RF online的贝尔托

前两篇的回文已经讲了 "美术风格"也是上面说的 表现手法

我比较偏向外面看起来像 里面塞什么不重要 就是蒸气庞克了XD

甲铁城是不是?是 那甲铁城有在强调蒸气吗?

levius算吗 那部超好看的

有电就不行喔，我想说异尘余生应该也有这种精神极度Buff核能的那种，还是这算未来感

我是觉得本篇有点刻意漏掉了自动化机械力这点像马车跟汽车不会视为同一类东西吧

曼谷的发条女孩那种呢 记得里面有弹簧动力之类的

机械铠这设定是挺蒸气庞克的没错可是牛妈并没有再做更多的发挥所以当然不能算蒸气庞克作品啊……

没蒸汽就是steampunk以外的SF啊可以说受到steampunk影响 但为何一定要挂steampunk属性

你要针对那段好歹也截完整，他自己都说顾名思义了那我举heavy metal,甚至hard rock的例子有何不对?不就强调很重很硬?喷白烟跟大量机械齿轮运作是一种视觉表现手法至于是不是蒸汽机下去运作的?不重要我指的不"强调"，意指并不是所有作品都在跟扯蒸汽原理

就一个"后设"+"整理" 方便讨论的词而已XDDD

本来就只是一个风格归纳而已阿,death metal是每首都在写死人跟尸体吗?不是对吧 那他只是看名字就说这叫不伦

你开心要混啥都马行 要打着正旗说自己的作品也行

不类,也是自相矛盾囉?至于钢炼部分设计 我个人觉得确实

10个人就有10种 100人写 就有100种 定义根本不重要

有蒸庞的元素阿,你硬要二分法叫人选边站我也没办法

当然狭义有多狭义 广义就有多广 超像废话的 科科SteamWorld Heist 这部作品 不知道你觉得如何 WW

话说回头,我那篇的讨论方向本来就不是定义

如果真的要针对用词的话Cyberpunk必然要有Cyber前者是对于蒸气带来的科技力革命进行幻想后者对于是电脑带来的革命进行幻想我是觉得现在根本就混用了科幻就是个sci-fi 你要用18世纪的科技做出太空船也可以要用电脑世界呈现古中东也是没人反对<-这好像太歪XD考杯我第二段不见了 我是打 Steampunk必要有Steam

我也没要针对名词，只是有人看字面上的意思就能嘴我举个照字面意思会误解原意的例子,就被原po做文章了

我也是回本篇呀XD 觉得没有必要见树不见林的拆解作品

只想提钢炼的炼金术算在奇幻范畴吧 山德森的奇幻小说能力设定也超合理啊

都有对改造人专用电磁气功可以练了 出现啥都安啦

炼金术太接近魔法了 然后蒸气庞克主打的机械啊齿轮啊也不是钢炼主轴

二分法好棒棒

就是想把钢炼分到自以为的蒸气庞克打出这篇就说钢炼主轴和设定都是在生物技术和神秘学上美术到底哪里有强调厚重钢铁和机械齿轮的庞克风了凭机械铠？

楼上要嘘也麻烦先看清楚 不要完全搞颠倒意思就乱嘘"认为蒸气庞克一定要有蒸气 所以钢炼不算"的人...A"蒸气庞克不一定要有蒸气 钢炼也算"的人...B我的定义是接近A; B的主张不同但至少本身符合逻辑

C不就是讲钢炼不算？从作品主轴和科技主体不是，到美术设计也不是不管是狭义广义，钢炼都列不上去

C的问题在自相矛盾,逻辑不通 结果你断章取义乱嘘我"想把钢炼分到自以为的蒸气庞克打出这篇" 不用道歉?

广义其实是欧美19世纪初期的年代元素扩张所以也不限于维多利亚风格 而世纪记寄托于19世纪初期 人们对未来的幻想这种浪漫叫超广义的Steampunk所以自然会从那时代有的东西 去做不可思议的幻想不过现在作品越堆越多 爱好者当然越好去分类找到

我都把ABC差别写那么清楚明了了 他只看到C:钢炼不算+我反对C 得到"我想把钢炼算到蒸气庞克打这篇" 无言

https://goo.gl/WLQsji 不管是谁都可以编辑的WIKI挑喜欢的看巴

C不是就说狭义(设定上)不是，这点有问题吗？老实说你的C论述乱七八糟的看不懂在讲啥，像是一群人在讨论而已要人道歉，现在嘴不赢只会这招吗还不如把你的烂逻辑再审视一遍

你也敢说别人断章取义喔?

xxx自己没看懂乱喷被打脸就恼羞了原原po 我们的论述其实并没有完全不同 详见下篇回文

先叫人道歉的说别人恼羞，别把人都拉成跟你同水准www