※ 引述《shamanlin (佐藤必须死)》之铭言：
: ※ 引述《killeryuan (龙鸟)》之铭言：
: : 1.哥布林跟其他怪物比算弱(比巨大老鼠强)
: : 2.哥布林能危害的大多是贫困的农村
: 这边其实是小说刻意把哥布林的危害侷限在贫困的农村
: 实际上按照里面生小孩的速度，置之不理，其繁殖速度会跟老鼠一样越来越快
以老鼠来说
没有食物就会赶跑弱小个体,去到别的地盘的老鼠大多会死
而且生存空间太小,密集养殖造成生存压力,会杀害同族
数量不会无限
: 周围没有城墙的城镇很快就会被数量给淹没
: 而且这哥布林巢穴生成的速度也是猛爆性的快
: 拿哥布林杀手所待城镇1~2天移动距离的范围来说
: (又哥布林杀手大多步行，所以这范围就更小了)
: 一年下来随便就有几十个巢穴冒出来.....
: 但在小说中从来没写到这一步，所有的巢穴都会在还没满出来前被剿灭
: 实际上光是第一集哥布林王来袭，如果不是杀手提前发现让冒险者组好团
: 某天直接进攻城镇的时候，所造成的伤亡一样很大
: : 1.得不到荣誉
: : 2.得不到报酬
: 这部分几乎可以说是工会刻意为之
: 拿国家都在对抗魔神，所以剿灭哥布林没荣誉是个很奇怪的说法
: 荣誉应该是建立在所剿灭的魔物会造成的危害大小而定
钱是因为大众有共同认识,承认金钱的价值,不然它也只是纸张或金属而已
荣誉方面
杀哥布林,大部分的人不认为有荣誉
要让大家认同这件事的价值,不晓得要花几年的时间
: 消灭一个会灭掉农村，还可能像老鼠一样满出来的哥布林巢穴
: 对人民的贡献远超过跑去杀掉某个深山里的魔王
对国家的贡献而言,杀掉会来攻打国家的魔王,比杀哥布林更有贡献
: 报酬部分你可以说国家懒得管，人民爱死就去死
: 公会也不想给，农民爱死就去死，一切只能让受害者自筹
: 但工会积分评点总可以给吧？ 这种吃力不讨好的事情
: 只要工会有那个意愿，多的是方法让冒险者愿意接单
: 甚至升等任务直接放入必须剿灭哥布林多少次都行啊
: : 所以不管菁英还是中坚都不怎么想接，反正新手3团也能成功2团
: 玩游戏的时候成功率66%好像还行，反正失败再重来就好
: 面对生死的时候，33%死亡机率根本超高超恐怖的好吗？
: 俄罗斯轮盘怕不怕？怕死了，但俄罗斯轮盘还只是1/6....
怕归怕,但是还是有人玩,对吧
假如今天新手团要是不接任务,就要去当奴隶或娼妇
他们会不会赌命去玩装了两颗子弹的俄罗斯轮盘?
我认为是会
: 更糟的是，这情况怎么看都是公会刻意为之
: 以公会方面来看，要让有经验的冒险者去杀哥布林
: 或是让新手冒险者在有正确准备的心态去面对哥布林巢穴
: 方法多的是，也非常简单
: 别说什么请老师很贵，不用冒生命危险就有钱拿的工作多的是有人要做
: 光是贴个公告，新手冒险者接哥布林单的死亡率有33%
: 这数据就足以让所有新手去调整心态，而不是当郊游一般的去玩
: 随便写几个重点，都能让这堆新人的生存率大幅提升
: 但小说里的情况如何？
: 在小说中，几乎可以说是种集体风气，刻意不让新手冒险者知道哥布林巢穴的真相
: 简直就像是刻意让新手冒险者去死一样，反正小说中新手冒险者多到死不完
问题是说了没人信
好心被当笨蛋.热脸去贴冷屁股,久了就没人想说了
让他们被虐一次比说10次还管用
新手团打过袭击村庄的哥布林,觉得很好打很轻松,柜姐说了也听不进去
先入为主的观念下,你跟他说什么都没用
就跟某些共产国家自称自己最幸福一样
你给他们讯息.他们也只会不屑一顾,除非他们到外界体验了更好的
: : 其实连第一集那个新手团都是有机会清掉那个中高等巢穴的
: : 像是剑士在前面靠武器长度守，拳法家在后面清埋伏，法师火矢秒大只的
: : 后面那萨满一样用圣光+火矢秒掉，剑士+拳法家堵住洞口就能杀光小只的
就算顺利到这边,还是有两个恶意等着他们
萨满装死-如果他们没注意,偷袭至少死一个
放过幼崽-其他人不晓得,但是女神官明显心软,四只偷袭死四个
: 他们毫无机会
: 有机会的前提是哥布林全部傻傻猪突一只一只来
: 但小说中不断强调，上面这件事情是不会发生的，他们也打不过大哥布林
对上大哥布林还是有机会赢
大剑团也说他们当出也是把唯一一发法术留着给大只的,侥幸活下来
: 也别忘了另外一个有经验的小队，不小心漏了一个响哨，结果就是灭
这团目的是在救人,所以选择潜入方式
没进巢穴被包围他们也是有希望
不过人质盾出来的话,她们应该是死或逃
: : 所以才说哥布林弱;像是巨魔，你没有传说级的战力支援那什么战术都没用
: 哥布林弱是书中的讲法
: 就好像核弹强不强？ 超强。 砲弹跟核弹比算弱，那你就不怕砲弹了？
: 砲弹强不强？ 很强。 minigun跟砲弹比算弱，那你就不怕minigun了？
: Minigun强不强？ 强。 冲锋枪跟minigun比算弱，那你就不怕冲锋枪了？
: 冲锋枪强不强？ 还行。小刀跟冲锋枪比算弱，那你就不怕小刀了？
: 小刀再弱实际上还是很危险，用哥布林跟其他怪物比很弱
: 所以不用怕哥布林，是一种非常奇怪的想法
: 再来，哥布林很弱是建立在野外单只的情况，但在洞穴中则非常危险
: (再强调一次，即使是有经验的小队，不小心踩到哨也是gg)
: 拿野外单只哥布林很弱，来说埋伏在洞窟内的哥布林很弱
: 就好像看着一只丢到沙漠的鲨鱼说很弱，然后下海去找大白鲨来玩一样
: 综合以上来看，这有点像是一个刻意为之的恐怖平衡
: 公会利用其体制让有经验的冒险者不去碰哥布林，只有新人冒险者会碰
名声方面,难以矫正大家的观念
剩下钱的诱因,也是重点
大剑团就是为了钱才不接哥布林任务的
哥杀求人的时候大家还在犹豫,赏金一出来就大批人马参加了
其实我怀疑受付娘身分不单纯就是了,怎么可能突然说服上级给一堆奖金
: 同时公会与集体风气刻意隐瞒哥布林巢穴的危险性远远高于野外碰到
: 让新手冒险者的"常识"永远保持在“哥布林很弱很好杀”的阶段
: 再加上公会隐瞒了新手冒险者接哥布林单的致死率高达33%这件事..
: 毕竟要是让新人知道哥布林的恐怖，不就没人要去杀哥布林了？
: 最后结果，就是看着新人冒险者一团一团的送死
: 反正新人冒险者多到可以一团一团塞到哥布林巢穴灭掉为止
关于冒险者多到死不完这件事...
大约60年前的事情而已,一家生5~10个小孩是很正常的,夭折比例很高
时代背景不同,死几个真的没什么,哭过后还是继续过生活
: ...............怎么看都是神的恶趣味
神(作者)的恶趣味
推 qaz223gy: 如果哥布林一直找不到食物 应该会TK自己人吧？07/04 00:04
虽然没明讲,但我觉得会,毕竟他们对待自己人的态度也没多好
推 newgunden: ISIS跟冰拉登就是动到西方人才会被注意 07/04 00:40
→ satheni: 其实开班授课，会遭到危险的是哥杀 07/04 00:40
→ newgunden: 那些非洲军阀玩更大可是也没人理啊 07/04 00:41
→ satheni: 因为没人杀哥布林做的比哥杀彻底，要是让哥布林活下来 07/04 00:41
→ satheni: 这群哥布林就会有新的知识，这样子哥杀反受其害 07/04 00:42
:不，正好相反
:正因为一直送小白去给哥布林杀，哥布林才有获得经验值的机会
:死的哥布林是不会说话的，但新手小白放过的求饶哥布林跟小哥布林
:就会经过学习而成长，变成更大的威胁
到这为止不太了解
这样哥杀反而麻烦不是吗?
:你看那堆新手，甚至连不要留哥布林活口这件事都没人提过
人类打仗也一样,屠村要求赶尽杀绝,但是总是会有人放过女人小孩
然后因为女人小孩去通风报信,导致我方被敌方杀光的案例就出现了
推 yuizero: 而且剧情说过。哥布林一看到巨魔等级以上是直接马上投降 07/04 00:42
→ yuizero: 当小弟的 07/04 00:42
→ oldchicken31: 其实我很想问一句 你家的太空工程车站被打了 07/04 00:43
→ oldchicken31: 你要不要拉兵回救 07/04 00:43
→ oldchicken31: 看这部我很纳闷 07/04 00:44
这个背景差太多了
星海是一定要将对方赶尽杀绝才算赢
这部,人类没杀光哥布林还是能过活
而且如果你矿够多.军队就在前线,也能选择弃矿去抄对手家,不一定要回救
弃农民而获得更大的收获
→ scott032: 边境农夫有到太空工程车站这种程度吗 07/04 00:45
→ oldchicken31: 那不是领主的税收吗？ 07/04 00:45
→ oldchicken31: 应该就相当于晶矿吧 07/04 00:46
:可能该世界农业超级发达，非城市的农庄都灭一灭也不影响粮食产出
:或是阴谋论，先让外面人去拓荒开垦，开出农田后被哥布林灭掉
:然后再由城里的贵族派人去接收....
→ scott032: 没有士兵把守 还要缴税金干嘛 07/04 00:46
曾经有过这样想法的村子,结果是军队直接洗劫农村
这是一种黑道收保护费的概念
推 newgunden: 工程车被打表示主堡兵少 当然是怒推一波为工程车报仇 07/04 00:46
→ scott032: 比较像美国西部牛仔那种拓荒吧 07/04 00:47
→ oldchicken31: 所以那些村子都是无领主管辖的地盘囉？ 07/04 00:48
→ oldchicken31: 印象中应该不是吧？还是我记错了 07/04 00:48
→ scott032: 有领主管辖的话有事情就找领主啦 干嘛收集钱拜托工会 07/04 00:49
→ scott032: 西部片不也是大家一起出钱请警长帮忙管理治安 07/04 00:50
→ oldchicken31: 好吧 大概城内才算领土吧 07/04 00:50
→ oldchicken31: 虽然个人觉得 依照中古封建来看 07/04 00:52
※ 编辑: shamanlin (122.116.51.173), 07/04/2017 00:59:54
→ oldchicken31: 有点怪就是 07/04 00:53
推 qscgg: 蛤？哥布灵横行成这样，却还有那种小村落超奇怪的... 07/04 00:53
有死不完的新手冒险者,自然也有死不完的农民
另外他们还农奴这种制度,被迫出去扩荒
→ huontw: 我是觉得贵族懒得剿灭也应该会直接限制女人待城内 07/04 00:55
→ huontw: 看这部真的会有满满的违和感.... 07/04 00:55
这是现代观念才会想保护女人
中古时代,女奴隶要是长的丑,价格会比男奴隶还低
→ shamanlin: 不要以为农村灭掉无所谓好吗？如果粮食作物的生产受到 07/04 01:04
→ shamanlin: 干扰而大幅渐少产生，轻则直接影响经济，重则没饭吃 07/04 01:04
也就是说没到"大幅"减少,就不会去在意
→ yuizero: 就是想抵抗。所以才有工会委托出现啊 07/04 01:06
推 yuizero: 而且。依现实西欧世界。一直到黑暗期结束。还真的超多没 07/04 01:09
→ yuizero: 领主的偏乡地区 07/04 01:09
→ huontw: 红人来袭击殖民区绝对会被反击吧 07/04 01:09
→ scott032: 记得血赞石里面的游击队也是去村庄掳人 非洲当局也没在 07/04 01:10
→ huontw: 西部拓荒几乎人手一枪吧@@ 07/04 01:10
→ Falagar: 哥杀大概也像西部牛仔电影里的一个神枪手罢了 07/04 01:10
前阵子在水管看了个介绍
实际上支撑起西部城镇经济体系的,是妓女而不是牛仔
牛仔没怎么保护城镇
→ shamanlin: 不对，现实中城越大，周边农地需要的面积就会更大 07/04 01:12
→ shamanlin: 当城内人口密集度越高，需要的农地范围更大也更广 07/04 01:13
→ shamanlin: 而这外围可是没有城墙也没有卫兵可以做全面积保护的 07/04 01:13
→ scott032: 记得牛妈有漫画讲到北海道拓荒 我也在想为什么日本政府 07/04 01:15
→ scott032: 怎不辅助农民 也没派兵去杀熊保护农民 07/04 01:15
→ yuizero: 有记载喔。猎户们被熊杀死了 07/04 01:18
→ yuizero: 剑巫女那集请哥杀就已经得知。中央和郊外都被保护到没人 07/04 01:22
→ yuizero: 会去了解哥布林是大威胁。而实际上。哥布林也真的只会在 07/04 01:22
→ yuizero: 偏乡肆虐。一到中央区。不是被魔物收纳。不然都是被歼灭 07/04 01:22
→ yuizero: 的份 07/04 01:22
→ shamanlin: 农民的性命不值钱，但农民生产出来的作物值钱 07/04 01:23
→ huontw: 哪个事件啊?猎户被熊杀? 07/04 01:23
就牛妈自己的漫画呀,猎人被熊杀了
其他想到的还有 银牙
→ scott032: 现代政治型态都有劳工是最软的一块了 奇幻世界应该是更 07/04 01:23
→ scott032: 不管低层的性命 07/04 01:23
→ shamanlin: 如果一值认为农村被灭掉完全不影响经济...那真没啥好说 07/04 01:23
→ shamanlin: 贵族也不需要知道农村生活，但如果贵族不知道农作减产 07/04 01:24
→ shamanlin: 对收入与经济所造成的影响.... 07/04 01:24
农民死了,找一些农奴去接收他们的地盘就好...
百年前,都还有苦求地主借田给他们种的佃农,更何况是中古时期
→ huontw: 那军队到底是干嘛用的? 07/04 01:40
→ scott032: 你觉得军队是干嘛用的 保护贵族用的阿 07/04 01:42
→ yuizero: 我从没听过封建时期 骑士和军队是保卫农民的 07/04 01:47
→ yuizero: 你到底有没有看小说啊 07/04 01:47
推 oldchicken31: 领主手下的骑士跟军队保护农奴很正常吧 07/04 01:49
→ oldchicken31: 当然偏远的非农奴那就不在话下 07/04 01:50
→ scott032: 会保护自己的农奴 不是自己的就不会管 07/04 01:50
如果是自己领地内偷种的私田>强制占领,逼迫缴税+罚金,不给就硬抢
敌国的>直接洗劫
推 tchaikov1812: 嗯，中世纪贵族的确是会看情况保护底下农奴的，很多 07/04 02:11
→ tchaikov1812: 自由农主动贩身为农奴，便是为了寻求贵族的庇护。对 07/04 02:11
→ tchaikov1812: 于贵族来说，农奴是土地生产力的要素，被杀光也是会 07/04 02:11
→ tchaikov1812: 收到影响的 07/04 02:11
但是没有被"杀光"
生产力还是足够>死几个也没差的观念
→ DendiQ: 难道现在的老板还是上层会觉得底层很重要吗@@ 07/04 02:42
老板观念-你不做就给我走,有一堆新鲜的肝等著进来
哥杀世界-死几个农民没什么,还有一堆农奴候补
人数不等于人力,老板知道.但是不会在意,丢给中间层去烦恼
因为填补成功的机会太大了

如果哥布林一直找不到食物 应该会TK自己人吧？

ISIS跟冰拉登就是动到西方人才会被注意

其实开班授课，会遭到危险的是哥杀

那些非洲军阀玩更大可是也没人理啊

因为没人杀哥布林做的比哥杀彻底，要是让哥布林活下来这群哥布林就会有新的知识，这样子哥杀反受其害

而且剧情说过。哥布林一看到巨魔等级以上是直接马上投降当小弟的

其实我很想问一句 你家的太空工程车站被打了你要不要拉兵回救看这部我很纳闷

边境农夫有到太空工程车站这种程度吗

那不是领主的税收吗？应该就相当于晶矿吧

没有士兵把守 还要缴税金干嘛

工程车被打表示主堡兵少 当然是怒推一波为工程车报仇

比较像美国西部牛仔那种拓荒吧

所以那些村子都是无领主管辖的地盘囉？印象中应该不是吧？还是我记错了

有领主管辖的话有事情就找领主啦 干嘛收集钱拜托工会西部片不也是大家一起出钱请警长帮忙管理治安

好吧 大概城内才算领土吧虽然个人觉得 依照中古封建来看有点怪就是

蛤？哥布灵横行成这样，却还有那种小村落超奇怪的...

我是觉得贵族懒得剿灭也应该会直接限制女人待城内看这部真的会有满满的违和感....

不要以为农村灭掉无所谓好吗？如果粮食作物的生产受到干扰而大幅渐少产生，轻则直接影响经济，重则没饭吃

就是想抵抗。所以才有工会委托出现啊而且。依现实西欧世界。一直到黑暗期结束。还真的超多没领主的偏乡地区

红人来袭击殖民区绝对会被反击吧

记得血赞石里面的游击队也是去村庄掳人 非洲当局也没在

西部拓荒几乎人手一枪吧@@

哥杀大概也像西部牛仔电影里的一个神枪手罢了

不对，现实中城越大，周边农地需要的面积就会更大当城内人口密集度越高，需要的农地范围更大也更广而这外围可是没有城墙也没有卫兵可以做全面积保护的

记得牛妈有漫画讲到北海道拓荒 我也在想为什么日本政府怎不辅助农民 也没派兵去杀熊保护农民

有记载喔。猎户们被熊杀死了剑巫女那集请哥杀就已经得知。中央和郊外都被保护到没人会去了解哥布林是大威胁。而实际上。哥布林也真的只会在偏乡肆虐。一到中央区。不是被魔物收纳。不然都是被歼灭的份

农民的性命不值钱，但农民生产出来的作物值钱

哪个事件啊?猎户被熊杀?

现代政治型态都有劳工是最软的一块了 奇幻世界应该是更不管低层的性命

那军队到底是干嘛用的?

你觉得军队是干嘛用的 保护贵族用的阿

我从没听过封建时期 骑士和军队是保卫农民的你到底有没有看小说啊

领主手下的骑士跟军队保护农奴很正常吧当然偏远的非农奴那就不在话下

会保护自己的农奴 不是自己的就不会管

嗯，中世纪贵族的确是会看情况保护底下农奴的，很多自由农主动贩身为农奴，便是为了寻求贵族的庇护。对于贵族来说，农奴是土地生产力的要素，被杀光也是会收到影响的

难道现在的老板还是上层会觉得底层很重要吗@@

我是觉得说会影响经济太夸张了，一个村庄的作物能不能

我想到日据时代之前的台湾也是杀来杀去的...贵族们一样没在管

供给自己都还不一定，小村子被灭带来的影响根本可以无视.

杀一只哥布林给一枚金币的　农场离村子不太远要是真的被打下来当据点公会也会头痛吧　这样说服

哥杀每次杀巢穴都15起跳。金币15对农人实在很难凑足

一次一金币是紧急动员奖励吧....平常超穷...

1只1金应该是基于公会会被攻击推的 虽然还是有点多哥杀光登场那个就16只成年+1菁英+1萨满 钱也没多少

底层的人根本凑不了多少金 报酬只够菜鸟去送死

星海开矿那个，如果位置太偏远也没太多矿产的话，不要说救援了，还记得把工兵撤走，工兵就该谢天谢地了

一只一金那是小姐为了救老公才有的赏好吗xd

哥杀世界观的哥布林竟然有语言文化才神奇

平常哥杀都只领几个铜板的

哥杀世界的哥布林具有学习能力，会从俘虏身上学求饶语言高等的哥布林萨满推测应该也有文字知识才对

不当冒险者就只能奴隶或妓女的前提根本不存在不要拿一个不存在的前提来支持新手一定得打哥布林