楼主:
arrenwu (键盘的战鬼)
2017-06-22 16:49:17我是觉得以行销的角度来看,这套剧本并不适合传统的钢弹粉丝
※ 引述《dukemon (dukemon)》之铭言:
: 跟莱斯达尔没有联手的巧克力不能称为有能。
: 若巧克力真的有才华,且单纯想要改善号角不好部分的话,就能跟莱斯达尔共存了
: 要是巧克力跟莱斯达尔联手,火星跟地球便能更快稳定下来,
: 就像库德利亚战后所做的那样
: 七星本身会维持一段时间
: 将来权限也会大幅更迭,各自家门所拥有的权限会慢慢被剥夺
: 虽然莱斯达尔成为代表,
: 但实际上的运作过程是议会进行综合性的判断后下达决策,并非独裁
: 我看了头有点痛说,他们知不知道有无议会跟是否独裁是两回事阿...
巧克力到底想要进行什么样的改革,这已经没有办法知道,毕竟他讲出来之前就失败了。
至于莱斯塔尔,这角色有趣的是,他不是一个很坏的人,但也称不上一个好人。
剧组在莱斯塔尔“改革”一直讲得不清楚,
从整个剧情表现来看,他并不是不接受变化,但前提要维持现行架构下的秩序。
对于这些宇宙残渣,他也不是特别瞧不起或讨厌,反正距离他很遥远。
前期剧情透露出,莱斯塔尔感兴趣的是有才的人,什么地方出身不是很重要。
他也不是讨厌铁华团,只是在他提升整个号角的策略上他决定杀死铁华团。
有人说莱斯塔尔是个维稳派,怎么会料到他要改革? 这我倒是觉得一点都没有冲突
铁华团的叛乱就是奴隶制度会造成问题的表现,
加上同时库德利亚也一直在持续宣导废除奴隶制度,莱斯塔尔本身没啥理由挡这条。
毕竟他看起来也不是啥热中用奴隶敛财的人。(当然也可能没有演到)
我觉得莱斯塔尔看起来是想要改变整个号角的,
但从描述上他并不是追求那种快速的变化,比较像是慢慢地通过几个世代来改变。
可是站在铁华团的角度,就会觉得这种改革缓不济急。
不过莱斯塔尔也不care铁华团的人怎么想就是了
但我觉得这种剧本跟以往落差很大就是
作者:
pgame907 (情人节送菊花)
2017-06-23 00:48:00袁…袁术
作者:
yeay (非心)
2017-06-23 00:09:00你第一句就有问题,重点不在是不是钢弹粉,而是这样整体的故事逻辑有问题。莱斯达尔怎么样我没意见,铁华团全灭我可以接受,甚至你把破灭魔剑当作绝招我也算了。但你那个巧克力怎么回事?你谋划了那么久,搞了那么多事,也不过为了一个主魔公仔,以为拿公仔大家就会听他的,就可以得天下,你觉得这合理吗?更不用说离开火星最后的笑,可笑极了,还有死时那两把枪碰在一起不就是为了满足那腐女的幻想。你没看到声优也表示,对于角色的转变无法理解。而做烂就算了,还自以为曲高和寡,想要解释给这些不懂的观众听,越解释就越显得当初设计剧情的无知。这才是大家愤怒的点,钢弹这招牌,只不过让这部戏可见度变高,不是愤怒的主因。
作者:
gaym19 (best689tw)
2017-06-22 16:50:00我们来做一个突破性的钢弹动画ㄅ首先让敌方杂鱼拿个超爆干强的武器打爆钢弹然后再一直补设定说其实那武器一流驾驶可以轻松闪避
作者:
melzard (如理实见)
2017-06-22 16:51:00简单的说钢弹已经过气了 破灭魔剑才是未来
作者:
gaym19 (best689tw)
2017-06-22 16:51:00现实层面的问题就是 老子做钢弹动画就是要卖模型你他妈让钢弹们被杂鱼用废物武器尻到歪头我模型还卖个屌啊
作者:
melzard (如理实见)
2017-06-22 16:52:00之前富野没做到的事情今天终于有人做到了相信钢弹之父也会感到很欣慰
作者:
gaym19 (best689tw)
2017-06-22 16:53:00我是万代我早气到弹出来把铁血系列作给封印了
作者:
gaym19 (best689tw)
2017-06-22 16:55:00主魔的设定就不说了 变来变去 从双刀侠变成铁拳无敌阿格尼
作者:
alex0929 (在所相信的道路上....)
2017-06-22 17:00:00我反而认为改革不是胡子目的而是结果
对,我感觉是结果,顺便的罢了他目的怎么想就是号角最高位置跟发言权
作者:
alex0929 (在所相信的道路上....)
2017-06-22 17:04:00他不关心阿 可是这是跟大小姐谈判的筹码而且能赚名声
作者:
gtfour (朱兆兰)
2017-06-22 17:04:00铁华团也没有在care莱斯还是巧克力搞什么改革不改革.它们
怎么脑补谁谁谁的思想行为都没用,编剧没想这么多啦~
作者:
gtfour (朱兆兰)
2017-06-22 17:05:00只是想走捷径飞黄腾达的佣兵集团.帮巧克力只是压错宝而已
可是他有意的想让平民的茱丽叶叶接班,而且不是刻意溺爱她,她想去送时他也没挡,感觉要是茱丽叶不行他会找别人接,这确实是会让人解释成他掌权是想改革啊
作者:
the0800 (0800)
2017-06-22 17:07:00莱斯达尔的心理描写只有一句台词表示他重视秩序
作者:
gtfour (朱兆兰)
2017-06-22 17:07:00莱斯要是也开出好条件要当铁华团的雇主.铁华团一样会接下
作者:
gtfour (朱兆兰)
2017-06-22 17:09:00只是想要安居乐业就包袱款一款去地球投靠苗木老爷子像结局里那样当保全人员就好啦.但欧格就被火星之王的饵给钓上了
会把巧克力从权谋家写成只想抢钢弹过干瘾的87,会把营运铁华团两年多的欧格写成没准备就押宝的8+9,这样的编剧&监督你会觉得他们真的认真想过莱斯达尔的目的XD
作者:
dukemon (dukemon)
2017-06-22 17:13:00我看编剧访谈的情报他们好像真的以为有议会=民主啊...像这种人写出来的政治戏会合理才有鬼
作者:
RbJ (Novel)
2017-06-22 17:14:00铁血的问题一直都不是针对的粉丝客群吧......
作者:
notsmall (NotSmall)
2017-06-22 17:15:00编剧的问题就是设定巧克力是个庸才 结果自己写出来跟以前的有才人物一样模板
作者:
RbJ (Novel)
2017-06-22 17:16:00主角落败的剧本满地跑,铁血的问题是演出跟剧情很烂啊......
作者:
gtfour (朱兆兰)
2017-06-22 17:16:00没参加巧克力政变前就去投靠的话不用躲起来鬼鬼祟祟的生活
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-22 17:18:00你居然还护的下去,就没演又矛盾阿zzz你干脆说不适合喜欢好作品的观众好了
作者: chmod777 2017-06-22 17:21:00
前期文武双全善权谋 怎么看都不是庸才阿 拿到主魔就一个失智送头要观众怎么接受
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-22 17:22:00如果剧本有带到七星政治会议那可能还说的过去
作者:
gtfour (朱兆兰)
2017-06-22 17:22:00巧克力与其说他是个庸才.不如说他童年遭遇导致的精神病让他偏离了常人的道路.但无疑的他仍是具有相当的才能和魅力
作者:
dukemon (dukemon)
2017-06-22 17:24:00所以访谈就是不断提油救火啊 好不容易大家都忘了还再来一次...
作者:
gtfour (朱兆兰)
2017-06-22 17:25:00才能够吸引到一些号角体制内不满的人来追随他发动政变
我钢弹就只看过这部,前期真的让我入坑了,原本想说完结后要买一只大只的猎魔当我第一只的钢弹模型,然后补完其它系列,后面我不想说了,总之完全消火,现在逛地下街看到猎魔都很想哭。
作者:
alex0929 (在所相信的道路上....)
2017-06-22 17:27:00我觉得巧克力因为童年遭遇无法信任大人(特别是成年男子)
作者:
the0800 (0800)
2017-06-22 17:27:00访谈讲干话不难想像阿,就整个剧本写烂了又拉不下脸只好不断硬凹结果越圆越歪
作者:
Zero0910 (みくに最高≧▽≦)
2017-06-22 17:27:00智将最后变智障 亏他还戴假面
作者:
x123356 (x123356)
2017-06-22 17:28:00就粪作啊 后面拗得那么难看 还好意思说本来就这样打算
作者:
gtfour (朱兆兰)
2017-06-22 17:28:00我可不觉得铁血是主角方为了生存而反抗被权贵虐爆的剧本如果是在拉芙塔复仇的黑道内战中被黑道结合权贵虐爆还可以同意.但结果是他们虐爆敌人耶.最后会走向破灭完全跟为生存而反抗权贵没关系吧.你看226事变会觉得政变军是为了求生存而反抗权贵而叛变讨奸结果最后被虐爆抓去判死刑枪决的吗?
作者: saihi 2017-06-22 17:36:00
本篇没演出来 讲再多都只是干话
作者:
pgame907 (情人节送菊花)
2017-06-22 18:15:00铁华团出道后就一直在赌吧,只是输一次就掰了
什么作品比粪作还惨?一个一直没来由脑补设定的粪作。说实在的,这年头谁没看过一两部不愿回首的作品,但能让人生气这么久的,铁血真是万中无一的人才了(蔑视貌
设定没问题?跟实际演出搭配这问题可大了…这个制作群只会约补越大洞
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-22 18:43:00勉强用粉丝光环去脑补都还是很多问题
作者:
XXV0 (xxv)
2017-06-22 19:05:00剧情烂就烂 牵拖什么传统钢弹粉丝 G钢更跳Tone 就没这问题
作者: jame2408 (冰) 2017-06-22 19:14:00
主角可以被灭团, 但要死的漂亮, 结果是主角太弱死...主要是设定问题比较严重
作者:
slough1003 (aged-firewood)
2017-06-22 19:26:00最大问题是制作方完全不懂政治、甚至伦理概念扭曲到一个荒谬的程度就算再怎么黑的动画,价值观至少要自己串得起来,铁血给人的感觉就是价值观的外壳很正常,内里却乱七八糟。民主啦、爱与羁绊啦、善恶应报之类的,他们有推崇这些价值,但是推崇的内容根本反其道而行,让人觉得虚伪到令人恶心的程度
作者:
darkbbyy (.....)
2017-06-22 19:47:00他先派佣兵去搞巧克力要怎么解释
作者: gn0111 (Pula) 2017-06-22 20:16:00
莱斯就正常人啊 其他人都智障
作者: barbossa (既然做了就不能输) 2017-06-22 20:18:00
剧情铺陈烂就是烂 少用牵拖的方式脑补护航
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-06-22 22:12:00你太高估冈井二人组的逻辑思考了,这两人的政治观念单纯就是"年轻人不该反抗既有体制,那是错的""社畜就该有社畜的样子,反抗就是造反破坏社会和谐"这两点可是贯彻了整个铁血