Re: [闲聊] 魔兽无印副本到底有多难打啊？
楼主: lindonlin (DaXiah) 2017-06-07 13:09:00
原PO没有提到他问的是5人还是团本
我是觉得这两个都是旧副本比较难但原因不太一样
先提一些共通的原因
大家都知道RPG游戏一个王要设计到大家都过不了
最简单的做法就是王普攻一刀就可以秒坦
虽然当然不可能真的设计这样的王
但这就是旧时代的副本(无印 TBC)难打的原因
现在M+副本入口到王前的小怪全部拉一起AE?
这在以前根本不可做到
他比喻成现在的环境的话
就是可能副本5人全部M暗夜通的装备去打M0
打一坨5人小怪还不能5只拉一起AE
甚至扛两只控三只坦还是有可能暴毙
王也是这样
现在的装检王的定义是坦不要吃到王的两个杀招都不会死
但以前的装检王是王一下普攻坦就可能会掉一半以上的血(看看那精美的缝补者)
非常的简单暴力 所以难打
以前TBC时代要一群全拉AE装备差不多要有黑庙等级的装备
以现在环境比喻的话就是你可能要M萨墓全通装来打M0副本才可以一群拉一起AE
不然小怪通通给我乖乖控场一只一只打
还有就是仇恨问题
以前的仇恨非常难做
就像副本自带加强轻浮
而且就算你等坦拉住三秒后再出手
只有你脸红不小心连续暴击的几下
马上看到omen上你的那条暴冲到第一
如果你还是进战的话马上说再见
上面提到不能AE打的原因仇恨问题也占很大一部分
就算真的开招扛住一群怪打人
有不可能每个都做稳仇恨
尤其是那个年代真的能很好做到群体仇恨的只有圣骑
但圣骑因为很难练所以那时很少见(而且当时环境也不是圣骑的环境)
所以要是职业没有清仇恨的招式职业的在求组时通常也是到处碰壁
然后开始把团本和5人分开讲
5人其实原因是从上面引伸出来的
就因为需要控场 所以5人一定要组两个以上的控场职业
但旧时代并不是每个DD职都有控场技
而且有控场技还不一定控成功
因此以前有稳定控场技的法 猎 术在五人副本根本铁三角
你看进五人副本的有一半以上是带这三个DD
甚至有的副本有六只一群的小怪的还会听到队长说
"猎人冰一只风筝一只"
那个时代猎人会放陷阱的已经是说要进组必定会被组的了
(以前陷阱只能放脚下不能丢 所以要冰时要放好然后让怪冲过来踩陷阱
还要小心不要被自动攻击破控场)
会放陷阱又会风筝的根本人人抢著求你来帮打
至于团本部分
其实前面很多人也提到过
论机制绝对是较新版本的机制比较复杂
但旧团本的难处在于两大点
1. 事前准备 2. 队伍组成
事前准备在以前还不只是食物精炼这么简单
打黑庙要准备火抗装
打海山还要去费伍德森林打萨特刷掉落率低到不行的血转魔的道具
而且这些事前准备不是那种有替代方案的
而是没有你就绝对拓不过去的那种
所以以前在遇到需要拓特殊事前准备的王时
光是事前准备就花一个月是很正常的事
(听说无印会花更长时间准备 但我是TBC时期才加入的不清楚)
在来就是队伍组成的部分
新版本的机制虽然比较复杂 但那些机制都只是单纯考验团员的跑位
夸张点说 只要远程进战比例不要太过分
你整团都是小D都可以拓荒过团本
但在旧副本很常出现你团队里要有"会XX(某种技术)的OO(职业)"才能过的机制
就像NAXX讲师你要有"会心控的暗牧"(然后还高机率失败 失败一次就灭团的)
瓦许女士要有"会风筝的猎人"(而且还需要两个)
就算你找到了这些职业(像当时暗牧根本稀有动物 比现在的武僧还稀有的那种)
要训练这些技术也还是要花很长一段时间
而且有的还不是能在野外练 是需要整团陪着在副本里面练习失败就灭团的那种
所以总和以上
虽然不能说旧副本一定是比新副本还难
但是比较麻烦这点我觉得是ㄧ定不能否认的
我是觉得这两个都是旧副本比较难但原因不太一样
先提一些共通的原因
大家都知道RPG游戏一个王要设计到大家都过不了
最简单的做法就是王普攻一刀就可以秒坦
虽然当然不可能真的设计这样的王
但这就是旧时代的副本(无印 TBC)难打的原因
现在M+副本入口到王前的小怪全部拉一起AE?
这在以前根本不可做到
他比喻成现在的环境的话
就是可能副本5人全部M暗夜通的装备去打M0
打一坨5人小怪还不能5只拉一起AE
甚至扛两只控三只坦还是有可能暴毙
王也是这样
现在的装检王的定义是坦不要吃到王的两个杀招都不会死
但以前的装检王是王一下普攻坦就可能会掉一半以上的血(看看那精美的缝补者)
非常的简单暴力 所以难打
以前TBC时代要一群全拉AE装备差不多要有黑庙等级的装备
以现在环境比喻的话就是你可能要M萨墓全通装来打M0副本才可以一群拉一起AE
不然小怪通通给我乖乖控场一只一只打
还有就是仇恨问题
以前的仇恨非常难做
就像副本自带加强轻浮
而且就算你等坦拉住三秒后再出手
只有你脸红不小心连续暴击的几下
马上看到omen上你的那条暴冲到第一
如果你还是进战的话马上说再见
上面提到不能AE打的原因仇恨问题也占很大一部分
就算真的开招扛住一群怪打人
有不可能每个都做稳仇恨
尤其是那个年代真的能很好做到群体仇恨的只有圣骑
但圣骑因为很难练所以那时很少见(而且当时环境也不是圣骑的环境)
所以要是职业没有清仇恨的招式职业的在求组时通常也是到处碰壁
然后开始把团本和5人分开讲
5人其实原因是从上面引伸出来的
就因为需要控场 所以5人一定要组两个以上的控场职业
但旧时代并不是每个DD职都有控场技
而且有控场技还不一定控成功
因此以前有稳定控场技的法 猎 术在五人副本根本铁三角
你看进五人副本的有一半以上是带这三个DD
甚至有的副本有六只一群的小怪的还会听到队长说
"猎人冰一只风筝一只"
那个时代猎人会放陷阱的已经是说要进组必定会被组的了
(以前陷阱只能放脚下不能丢 所以要冰时要放好然后让怪冲过来踩陷阱
还要小心不要被自动攻击破控场)
会放陷阱又会风筝的根本人人抢著求你来帮打
至于团本部分
其实前面很多人也提到过
论机制绝对是较新版本的机制比较复杂
但旧团本的难处在于两大点
1. 事前准备 2. 队伍组成
事前准备在以前还不只是食物精炼这么简单
打黑庙要准备火抗装
打海山还要去费伍德森林打萨特刷掉落率低到不行的血转魔的道具
而且这些事前准备不是那种有替代方案的
而是没有你就绝对拓不过去的那种
所以以前在遇到需要拓特殊事前准备的王时
光是事前准备就花一个月是很正常的事
(听说无印会花更长时间准备 但我是TBC时期才加入的不清楚)
在来就是队伍组成的部分
新版本的机制虽然比较复杂 但那些机制都只是单纯考验团员的跑位
夸张点说 只要远程进战比例不要太过分
你整团都是小D都可以拓荒过团本
但在旧副本很常出现你团队里要有"会XX(某种技术)的OO(职业)"才能过的机制
就像NAXX讲师你要有"会心控的暗牧"(然后还高机率失败 失败一次就灭团的)
瓦许女士要有"会风筝的猎人"(而且还需要两个)
就算你找到了这些职业(像当时暗牧根本稀有动物 比现在的武僧还稀有的那种)
要训练这些技术也还是要花很长一段时间
而且有的还不是能在野外练 是需要整团陪着在副本里面练习失败就灭团的那种
所以总和以上
虽然不能说旧副本一定是比新副本还难
但是比较麻烦这点我觉得是ㄧ定不能否认的
作者: ronlai (凛赖) 2017-06-07 13:13:00
无印猎人有任务紫武=技术保证
作者: maplise (Maplise) 2017-06-07 13:14:00
缝补者一半也太小看他了(?
作者: sdolphinyo (史哆芬喔) 2017-06-07 13:18:00
缝补者还要排治疗炼 好怀念喔
作者: d95272372 (火星人) 2017-06-07 13:19:00
像是 要堆自然抗性的王 才会掉自然抗性装这种
作者: breakblue (深苍) 2017-06-07 13:21:00
暗牧是不会稀有啦 不过基本上都打战场 raid很少会有
作者: iWatch2 (有钱吃𩾃没钱免吃) 2017-06-07 13:50:00
讲师还好啦 其他人旁边吃水包聊天 关键职上去练1小时就好
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-06-07 13:53:00
TBC五人要群拉没那么难, 卡拉等级就很够了除非你讲的是最初版一刀秒坦版的英雄
楼主: lindonlin (DaXiah) 2017-06-07 14:03:00
要讨论当然是讨论最初版的啊 讨论NERF过的没意义Y
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2017-06-07 14:11:00
破碎大厅还一定要群坦 H打得真心累
作者: kunda (!!) 2017-06-07 14:12:00
缝补者一下应该是剩下10~20%吧...
作者: xj654m3 (卢鱼) 2017-06-07 14:15:00
猎人三秒后~瞄准射击 爆击!!OT->假死 王就去追补了XDD
楼主: lindonlin (DaXiah) 2017-06-07 14:16:00
JACK你缺一个好猎人
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2017-06-07 14:28:00
你的是TBC吼~60级5人副本没人要术士的，猎人则是黑上那只龙要能风筝到其他人打完王。NAXX的手控是补牧终于有机会拿命中装(但法术会不爽)
作者: Fates 2017-06-07 14:30:00
无印的brd..印象中要好几小时而且还打不完 副本超级大
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-06-07 14:34:00
讨论最初版的英雄没意义呀, 根本没几个人打得动..门神不风筝直接一刀秒坦根本就设计失败版本, BZ没多久就把难度改正常了
作者: winiS (维尼桑) 2017-06-07 15:50:00
神猎可以冰二缓一风筝一，根本一人团队
作者: doroneko (doroneko) 2017-06-07 16:07:00
TBC团本? SW整团人洗制皮打鼓 还有人转ORC为了种族开技
作者: ck6a83 (河马-西波) 2017-06-07 16:19:00
还有讲师排盗贼闪避炼赌坦到死，拓荒用这个过，贼倒到剩我一个
