※ 引述《godivan (久我山家的八重天下无双!)》之铭言：
: 伦理只是对自己不感兴趣的无感吧？
: 要说渣我觉得太过
: 还是说英梨梨和霞之丘的感情非得接受不可?
: 再说把英梨梨和霞之丘当工具人。。。
: 真要说了话霞之丘是没有找伦理帮忙啦
: 但英梨梨常常拉伦理帮她出本子要怎么说?
: 我觉得这只是人与人互相帮助的，要说工具人也太奇怪了
: 说的好像伦理“从来没有”帮她们一样。。
重点不是帮不帮，而是这家伙明明知道对方的感情却不回应。
从剧中这些表现，如果伦理不晓得ERR、学姊对他有意思，这家伙八成有人格障碍，
一般青春期的男孩子早就开始质疑“那家伙是不是对我有意思啊”，可伦也只会装傻。
存何居心我是不晓得啦，但看起来就是利用两个对他有好感的女孩来完成自己的目标。
也许伦也其实只是想找个方式跟两个人和好重新当朋友，那干嘛又找一个女的卡在中间？
至于说到帮忙，的确，学姊、ERR的工作都有找伦也帮忙，
但这些帮忙都是建立在“因为我喜欢你”的前提下，结果又回到前面的问题，
伦也要嘛就是无法理解这些行动的意涵，就是故意忽视这点，两者都一样讨人厌。
又不是某个万年橡胶脑，看到女生裸体也不会发情，明明是个有血有肉的人，结果渣的跟
什么一样。
如果我们今天把所有脚色都性转，信不信伦子就变成八卦版公认的母猪？
（虽然我不喜欢这词不过先借用一下）
ERR、学长就变成苦命工具人，对吧？
但工具人、人渣不应该因为性别而有影响，而是因为其作为被评论的。
所以，伦也在我心中就是个渣男，以上。

我造了什么孽...............

我就说拉，按照你们的标准。就是女孩的心意伦理非得接受不可不接受=渣

其实伦也的问题是装死

不接受 (X 不划清界线 (O

不是一定得接受而是至少别他妈装傻吧?

g大，原po说的”回应"应该不是一定要伦理接受吧？

人家就是当朋友装什么傻?

要拒绝什么？

这些人虽然有个人情感，但是做起事情也是创作家人格啊

根本没人告白拒绝啥 就算告白了也是砲灰

划清界线霞之丘还是三不五时来诱惑伦理不是?不切实际的愿望?笑

我超怀疑这里都是没谈过恋爱的处男 不能再一起就不能当朋友吗?

所以我才说伦理找她们你们解读是叫做利用

这些砲灰有正式告白过吗？

奇怪了，他想作超棒游戏。以他的人脉不找他们找谁?

找她回来是想要一起作游戏吧 如果要都当利用学姐的感情来作游戏 那就是观点不同罢了

虽然是动画党，但学姐线已经算很明显没意思了吧

伦也就是喜欢学姐的才华不是喜欢她这个人

没告白没意思可以进出家里的时候可以把衣服穿好吗

所以我才说标准真高，英梨梨找伦理来作本子没关系

是谁脱霞之丘的衣服请搞清楚

按照丸户自己的说法是伦也隐约有察觉但又不敢相信 觉得自己是凡人不可能被神喜欢的概念

拒绝的意思是划清界线 明明只是好朋友别做情侣会做的事情

小惠那边伦也才刚被严正确认过 没什么吧

你可以劝他把衣服穿好 我相信 正常人也会这么做

女方怂 男方也怂的烂戏 说伦也真的什么都不知道我才不信

请问情侣的风格是谁主动做的?

按楼上这样讲伦也真是恶心的自恋

讲的好像那些都是伦理去做的，她们都是无辜

应该说伦也在整部里面不就一直坚定地在制作游戏的部分？

所以伦也不能拒绝上宾馆？正常朋友会上宾馆？

不就是伦也放纵吗 还是他也很享受这样的关系

伦也可以拒绝 可以拒绝 可以拒绝 所有的这一切 划清界线

好像两边的观察点不同 这样沟通没有共识吧XDDDD

干脆说伦也可以不用做游戏好了

就不会有这些破事

而且这以前就战过惹

不拒绝所以叫渣。科科

直观来看就渣啊 哪来那么多理由

不拒绝以这情况来说就叫做渣阿 不然呢

就好像某些人主张女性要坚拒不然就是口嫌体正直

拒绝他们怎么做他最喜欢的游戏呢?

不就是伦也没什么可以给两女 才放纵两女搞暧昧吗

好吧可能我程度太差觉得这很渣 我乖乖回去看我的四天王

约东横inn好像是町田订的齁

伦理赴约是谈游戏的事情，霞之丘别有所图要怪伦理?结果人家别有所图要叫伦理负责。科科

伦也整个演出到现在 有对谁动过感情？

没人检讨超主动的学姐也是蛮稀奇的事情

学姊表达她的追求之意有什么好检讨的？

学姐是要检讨什么...

一个坚持要在宾馆见一个拒绝要怎么谈游戏?

太棒了躺床盖棉被只是为了睡觉 女生自己骑上来我也没办法

别扯什么骑上来啦 那些人在伦也家就只是制作游戏&睡觉

性别交换的话还不在数字版嘘到xx

一不小心就滑进去了

太棒了，人家要谈游戏的事情另一个想吃干抹净未果要检讨男方的错。

我假设一下 伦也如果都正式拒绝 然后游戏因此作不下去的话 那就没这部作品看了

学姊自己想诱惑人，伦也不为所动结果都变伦也的错XD

这只是类比 哀 这理解能力

补刀检讨一个输的一屁股的鲁蛇，这兴趣，嗯，不错www

学姐没问题，伦理应该要撕破脸找其实编剧不然就是渣

那就是学姊的问题？ 然后游戏做不出来这样？游戏做不出来 伦也就是一个纯正的废物了

按照你这说法 他们应该都对做游戏有热情 拒绝也不会改变吧

是啊～耍小手段的没问题。是被算计的人错。

在我看来他已经很废了......

所以拒绝跟不拒绝到底差在哪里？伦也不就只是想做游戏？

要说伦也没反应很夸张，学姐诱惑的手段难道不夸张?

没回应=渣? 这渣的标准还真有点神奇

他们是在"商务旅馆"谈不是吗？有错请指正

再假设一下 没有这些萨比死可看 然后正常作游戏 好 那我们来看白箱好了

在东横inn

你不知道，伦理应该狠狠的殴打学姐然后恩断义绝才不能叫渣

唉 觉得动画真的把学姊跟ERR作为创作者的一面稀释太多了

学姐定位很正想勾引伦也 伦也也别装清高让别人帮忙护航

我的豆页痛啊，找些人都是从投手丘上冲下来把球塞到你嘴巴里了，这还叫小手段(摇头

动画里面对学姊和英梨梨的创作魂已经描述得相当清楚了

伦也唯一的筹码也只有暧昧 他有意或无意的利用了他们

结论:两个都是87，这样子怎么样?

Blessing Software 里面每个人都很用心地想做好自己部分

我只想看杀比死啊大人伦也不废怎么看

然后对方耍小手段来诱惑要狠狠的揍她一顿才表示拒绝

就两边都87阿 女方没告白 男方一直装死 一拍即合

假如编辑给学姊约在LOVE HOTEL伦也还不拒绝就真的渣

观众看得超痛苦

这部就卖人设 剧情不要太认真啦XDD

现在就算没劈腿没正宫 被别人暗恋没回应的话就是渣了吗

两边都87 症结点就是某些人以为这男主是真的清纯圣人

你说一期就算了，二期已经不是纯卖人设了伦也能找到的最强的人就这几个 不找这几个是要找谁？挖 还要在对方释出讯息的时候直接严厉痛斥 不然就是渣

找红坂朱音

所以现在是分成男主 知道/不知道派 跟 拒绝/不拒绝派 吗

有些人以为一切都是男主角的错，女方耍小手段都没关系

明明演的是伦也谁的部分也都没回应 只告诉大家专心做游戏

tony大说的那种情况的话，不给任何回应是蛮渣的

各种无限上纲耶…看了觉得真好笑XD

女方坚持在宾馆谈游戏，男方就要恩断义绝才不叫渣

反正伦也要嘛是知情装死的烂人，要嘛是二次元死宅不知人情

呵呵

硬要说的话，我怀意这个时间点伦也看英梨梨不是很单纯

是不单纯 不用怀疑

要嘛是知情装死的烂人，要嘛是二次元死宅不知人情+1

还能有第三种解释? 会吵也就这点意见分歧延伸而已

这部调性就是恋爱喜剧 硬要当成本格恋爱作来看当然看得很不舒服..

伦理喜欢英梨梨是小惠认证的喔

ㄟ 小惠认证那部分 动画目前是用暗示的样子

第三种解释就是剧情需要，读者想看，不过这跳脱了就不论

黑金做游戏也不只是为了伦也，他们彼此根本超想要合作

那段是第九本的剧情

搞暧昧就是渣 想搞后宫至少有guts一点吧

看原作就知道只是想做游戏兼玩梗顺便还能卖肉把男主想成十恶不赦干嘛

跟本不本格没关系啊,重点是大多数恋爱喜剧男是付出的一方

啊 人家就没有在搞暧昧齁

问题就是没有要搞后宫啊= =

小惠认证是第9卷的事

我指的是第八话在小惠说的“问过英梨梨了吗”这句

黑金创作的自信都来自伦也，可以说伦也运气好但不能说

伦也自认为他只做游戏 不管什么方法都行 搞暧昧也行

说的男方是躺在那礼似的

想搞暧昧的不是伦也啊 XD

伦也有付出的好吗 前面不就有讲了

英梨梨和霞之丘伦理没有帮他们?

伦也有用过搞暧昧的方式来对待学姐/err/惠吗 好像没有过

虽然看第八话伦也讲企划书那边很不爽，但他也是有做事的

可能在他们眼里 导演都是尸位素餐 忙的都是演员吧你说在三次元世界旁观者的角度看就算了

学姐跟err也不是抱着 "帮忙作游戏的话 或许可以扶正"的心态来作游戏吧

英梨梨死线来还不是拉伦理，霞之丘有今天也是伦理在网络上推销

好像伦理君没作什么?

说的没错 垃圾一个

有些推文的感觉好像是 "老娘今天帮你就是为了交往" 一样

godivan讲了啊 按照他们的标准 不接受=渣

不接受你也要表现出来 在那装死

上帝视角（X，支持的输掉（O

当讨论被上纲成二分法的时候、已经没有讨论的必要了

C大你说的官方吹捧神回来源在哪啊？

楼上有够酸

跟原PO同观点推

推 之前重播第一季 我就醒了

要怎么表现？他就只是要做游戏而已他在任何地方跟这些人讲话 都在讲游戏制作

是不是有人把自己代入伦也太深所以感觉好像在骂自己一样的森77呀www

有给钱当酬劳啊，怎么说会是当工具人利用？

我是觉我只要看游戏制作 那我去看白箱就好

所以我前面才说了，小说就是要拿恋爱脑开玩笑，没想到动画自己变成恋爱脑了...

只有一个结论 什么瓶配什么盖 也行他们很享受这种关系呢

装死的前提是有认知到才能装死啦，反正是老问题的意见分歧

这部就是在卖业界梗啊，作者跟绘师自己就是业界梗化身了

拿掉这些我去看游戏制作纪录片就好

收合理报酬还算工具人的话，在座各位有工作的不就都…

"我超怀疑这里都是没谈过恋爱的处男" 这三小地图炮= =到底哪来的优越感 ㄏㄏ

而且ERR和学姊彼此都为了能合作而暗爽，动画也有讲

各位别吵了 伦也是渣男早就被学姊 小惠认证过了

他们身为创作者自己也想透过这游戏让自己成长

本人没谈过恋爱的处男跟你说，这部作品本来恋爱线就不是唯一，但现在动画讨论的观点搞得好像只有感情线一样.真的只是想谈感情的话，学姊跟ERR就不会为了更上一层楼跳去朱音那边了啦

小说里面讨论到很多创作者的心态其实都满精准的

deer8dog9 你这个是爆雷了吧 = =

后记也有写到丸戸去访问过劳住院的业界人士

伦也就是废物，除了人设这部完全就是粪作

不爆雷的话哪有办法说服把这部只当恋爱剧的人，我也很无奈

其实这类作品不是都一样吗？在进入确定结局前,男主角都是装死或是超级木头啊……

干 刚看到你爆雷的时候 我整个肾上腺素飙升哈哈哈哈 好想忘记QQ

雷到的话抱歉了 ...

丸户在WA2小说后面的自述其实有让我感觉伦也的创作历程是讲他自己

基本上连声优本人都出来砲的男角、已经没什么好护航的了

炮主角就是作者设计的桥段啊...没看到三不五时就藉女角去吐槽

当哥尊重

把声优的评价说得像作者讲出来的一样，呵呵

你是不是搞错我的意思了？丸户就是故意要让这个角色充满缺陷，这样才能建构有趣的吐槽所以声优自己对这角色的评价也是很合理的

那读者跟观众有类似的感想也是很合理的吧

但重点是这是作者刻意设计的桥段啊，既然他达成了他设计的目标，那不应该是值得赞赏的事吗？但前面的推文好像不少茅头指向丸户吧？

还战的起来吗 我现在推文还有人会回吗

有人丢直球他就会回了 可惜没人要当薛丁格的猫

伦理本人或许没这种意图 但从行为上观众看起来就是在利用她人对自己的感情在做事啊这样就骂不得了？讲的好像我没有义务回应一样好清高

伦也只把大家当朋友，都是她们自愿主动当工具人的

和现实中的正妹差不多啊

傻眼 被暴雷

为什么有给稿费还是算工具人？这上面也很多人说了不是吗？说工具人的乡民对工具人的定义是怎么看的啊？

哪有什么工具人不工具人？不就是嫖与被嫖的关系。伦理已经好好的用身体支付请人做游戏的代价了。

到底要拒绝三小，ERR和学姐有告白了吗？没告白，还主动拒绝，只会被读者骂智障

还好我在NTR里本中找到救赎了o'_'o

Inn不算宾馆吧 算商旅还有其实更上面就有爆雷了...

被雷劈啦 全身麻痺

所以英梨梨硬拉伦理帮他完成本子也是把伦理当工具人楼？根据arcanite的论调来看 英梨梨这样做也是十足工具人

还好这部有NTR本可以看得很爽

伦也是渣啊 但是是作者自己的算计不是他不知道怎么写男主角

我觉得伦也这家伙比春希更讨人厌10000倍

性别互换 伦也就是所谓母猪啦玩弄各种工具人RRR

喷恋爱喜剧男主角是渣男==