Re: [讨论] 日本人难道不能理解盾牌吗?

楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-05-25 11:24:25
※ 引述《bentaiw (变态)》之铭言:
: ‧日本刀无敌
: 这是最常见的设定
: 觉得日本刀千锤百炼
: 但不要说洋剑 连中国剑砍不砍得赢都不知道
我没记错的话。
战场上剑是最没用的武器....
突然冒出一句刀可能会砍输剑,这才叫迷思吧! = =
剑主刺,刀主砍。实际作战中,剑真的没什么用,还如刀直接用砍的伤害大使用上也简单
。事实上剑发展到后来已经都是装饰性大于实用性了。
你要比也是拿中国的大砍刀来比呀!
另外,日本刀会这么受追捧有一部份是因为他的制造工艺,以软刀背支撑硬刀刃以追求
最大的砍击效果。但全力强化砍击效果的结果是日本武的侧面就变弱了,所以你去看日本
的古装剧,武士拿武士刀互杀时刀是不互击的,基本上就是互相闪躲对方砍过来的刀,再
找机会砍回去。
那种拿武士刀互击的打法只会让它更快断....
而这种制造工艺也造成了武士刀一定有刀纹,而且锻造师还能以经验造出特定刀纹来做为
自己的印记。
这种真的有杀伤力又漂亮的武器,被追捧有什么好奇怪的....
真的很漂亮呀!
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2017-05-25 11:26:00
剑心表示:我的逆刃刀..
作者: d512634 (薯条)   2017-05-25 11:27:00
武士刀也没有这么弯就是了 简单来说就是有autism的剑
作者: nvsvc32 (外乡人)   2017-05-25 11:27:00
好奇铁棒跟逆刃刀互砍谁会赢
作者: Justisaac (灰色的天空)   2017-05-25 11:29:00
直接对撞一定是铁棒赢啊~比较粗就赢了XD
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2017-05-25 11:32:00
每次看剑心用龙翔闪就会想手不痛吗
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:34:00
不过现代还有在表演斩铁的只有日本刀?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:35:00
其实不单纯是日本刀强的问题吧,明代地方杂牌军主要武器应该也不是剑问题应该是杂鱼单兵练度太差,散兵战被凶狠的倭寇切菜这样?
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-05-25 11:38:00
中国军队主要武器就是 枪 刀 盾用枪最多 而日本刀完全不怕枪
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:39:00
没有日本刀不怕枪这种事吧XD
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-05-25 11:40:00
这的枪是指长枪 不是热兵器的枪 = =明代的倭变事略中就有记载武士刀可以一刀断十几把长枪 而明代军队长枪是主要武器
作者: nettlefish (奈特鱼)   2017-05-25 11:41:00
应该是擅长单打长枪手 倭寇时 对手还不是很会用枪
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:42:00
这应该是阵形跟战技方面的因素吧?
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2017-05-25 11:43:00
故 武士刀为冷兵器之最(ry)
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:43:00
简单来说长枪在善于斩击的日本刀前面被断假的....
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-05-25 11:43:00
没有拿日本刀不怕枪这种事情的
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:43:00
打卫所那些杂鱼,悍勇的不管是海盗还是倭寇都是虐菜,和武器没什么关系
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-05-25 11:44:00
战国版阵子有篇文章在讲战国时代后期最常见的创伤种类
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:44:00
就算真给卫所兵配鸟铳也是被冲一下就溃散了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:45:00
和武器无关? 那戚继光改革武器是太闲吗......
作者: linzero (【林】)   2017-05-25 11:45:00
那是因为持枪的比例最高吧
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2017-05-25 11:46:00
长枪不好转身在游击战应该算很大的弱点?
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:46:00
战场上武士刀的配给数量有没有长枪的一半都不知道了www
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:46:00
我是说卫所兵的素质不管用什么武器都没关啦
作者: calase (万难地天纪柳)   2017-05-25 11:46:00
当时卫所兵基本上没士气啊 据说多半都是接敌就溃逃
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:46:00
有比较好上手的武器,拿来用很正常啊但会输应该不是因为武士刀无敌
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2017-05-25 11:46:00
好想吃一次"无铁炮拉面" (眼神死)
作者: d512634 (薯条)   2017-05-25 11:47:00
两手都用来拿武器是要怎么挡弓箭?太瞧不起历史上120磅的弓了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:48:00
有练过相关的东西应该可以理解,挥砍比刺击好上手非常多,也比较直觉
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:48:00
会输就是小规模对战武士刀占优呀, 所以才下篇改革出新
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:48:00
戚继光是把义乌的农民和矿工练成军,配以严格军规,再来改
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-05-25 11:48:00
这也没人在说武士刀无敌呀 他是真的有用又漂亮光收藏就很有价值了 刀纹真的很美
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:49:00
良武器和战法。不然你让戚继光俞大猷他们直接领卫所兵出战
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:49:00
因为你说武士刀完全不怕枪啊XD
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-05-25 11:50:00
= = 我都贴倭变事略的记载了....
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:50:00
小规模对抗真的不怕, 所以戚继光才靠复合武器摆阵对抗
作者: p123i456g (orenjijusu)   2017-05-25 11:50:00
大剑在战场上很实用的,但就比枪短,所以看怎么用
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-05-25 11:51:00
to wizardfizban,武士刀没有不怕长枪这种事情好吗
作者: jerryliau (SleepingGod)   2017-05-25 11:51:00
不怕枪是搞笑喔 枪人越多越强 射程也差那么多 你一群人拿枪打一群拿刀的 刀怎么打?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:51:00
感觉主因不是这么夸张的东西,戚家军应该也不是全部人手一把倭刀冲上前硬干吧XD
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:51:00
突然想起以前有人喷一对一的话长枪胜过所有刀剑www
作者: d512634 (薯条)   2017-05-25 11:52:00
要砍东西不太容易 要对齐刀锋跟运动角度 用度的才比较简单 理论上来说还可以维持不被砍到的距离
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-05-25 11:52:00
重点在于明军卫所兵素质低下,又是拿枪去单挑混战
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2017-05-25 11:52:00
日本足轻主武器是长枪也不会变成武士拿刀就开无双的情况吧
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2017-05-25 11:52:00
原来老师说:兵器一寸长一寸强 是~错~的~ (158大哭)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:53:00
不不,刺击要刺准其实很难...除非你是像一整排枪兵那种
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-05-25 11:53:00
才会出现枪兵在混乱中被日本刀逐个砍杀的惨况
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-05-25 11:53:00
还有一点啦 足轻大部分都是农民兵 能拿刀的起码都是有
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:53:00
所以才限定小规模对抗, 这种战场你用的枪也不见得有太刀长度长
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:54:00
而且再说大规模战场你也凑不出那么多武士刀来用...
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:54:00
那个也不是老师说的,那只是战术观的一种XD
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2017-05-25 11:54:00
我堂堂赛亚人的王子,居然输给一个下级战士?!
作者: d512634 (薯条)   2017-05-25 11:55:00
只对杀的到人的角度看不太对吧 你拿枪他拿刀 他砍不砍的到你都是问题了 最重要的是生存不是杀敌数阿
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:56:00
所以我觉得倭刀在这边强主要是因为战场情况适合,而不是因为它不怕枪
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-05-25 11:56:00
真的拿做兵当职业的拿长枪 我是不信敢拿刀去砍枪啦
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:57:00
所以你说的不就等于, 战场情况适合情况下武士刀不怕枪
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:58:00
应该说这情况比较好用吧,不怕听起来很诡异...
作者: aeolusbox (aeolusbox)   2017-05-25 12:03:00
武士刀不怕长枪是笑话,战场上一打一可能不怕啦,但是谁跟你拿长枪单挑,集团作战一队枪兵能把一队武士碾过去
作者: PttXiangMing (批踢踢乡民)   2017-05-25 12:05:00
打仗是拿长枪敲头的
作者: Lia (如入无人之境)   2017-05-25 12:08:00
欧洲有出现过负责破长枪阵的双手剑兵 可以参考看看
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 12:16:00
不过双手剑兵去破阵感觉练度要超高才做得到...
作者: Lia (如入无人之境)   2017-05-25 12:18:00
基本上就是身手顶尖(不好的都死了)又不怕死的敢死队精英
作者: freedom77 (肥希我老婆)   2017-05-25 12:29:00
每个肥宅都很懂 难道肥宅都是天生刀剑大师吗
作者: mamamia0419 (Shao)   2017-05-25 12:30:00
剑因为锻造极限有长度限制,也不可能做太厚,导致容易折断,刀就改善这个问题
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 12:32:00
喔喔? 这是什么原理啊? 感觉好有趣
作者: win4104 (BB)   2017-05-25 12:35:00
楼楼上的说法想听详细
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-05-25 12:36:00
因为要双面开锋吧
作者: d512634 (薯条)   2017-05-25 12:37:00
工业革命之前要做出大条的金属很难吧 不管弯曲程度
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-05-25 12:43:00
弯曲的还好 直的真的比较难xd
作者: dbkc ( ALL THE WAY !)   2017-05-25 12:46:00
拿长矛的人数只要一多,一群会像刺猬一样,很难处理
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2017-05-25 12:48:00
This is Sparta!!!!!
作者: defendant (被告)   2017-05-25 13:28:00
长知识
作者: lainevakey (通鉴)   2017-05-25 13:59:00
想到剑心用逆刃刀斩断斩马刀就觉得很虎烂
作者: LinDerek   2017-05-25 14:42:00
握在手上的才是真的 其他都假的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com