[闲聊] 关于正版动画 wbenjin PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 关于正版动画

楼主: wbenjin (WBJ) 2017-05-14 12:31:25

乳题
最近动画疯话题炎上，趁机来聊聊关于正版动画的问题
我不知道大家对于盗版的看法是什么
但好像有些人根本没有把版权当成一回事，盗版当喝水一样
现实就是：在台湾正版动画取得非常不易
除了巴哈以外，就剩下MOD之类的，动画数量也少得很可怜
不知道各位有没有概念
所有的字幕组产品=盗版
用VPN看日本生肉也是盗版
跨区看B站也是盗版
盗版根本已经成为ACG界的常态，我对此感到非常可悲
我知道在台湾有些不可抗力因素
有些动画就是没代理
想看就得看盗版
如果是这种状况，我看完一定会去买OP&ED专辑支持一下
原因无他，这样才对得起良心
这世界很现实，所有的创作都要有$$才支撑的起来
动画疯就是愿意认真搞这块的最后一线希望
如果真的倒了，大家就只能回去看盗版
我不知道为什么有些人会抱着“倒了回去看盗版就好了啊”这种心态
以前我们在笑中国是盗版大国
现在他们有正版动画可看，变成我们只能看盗版
我觉得这是一个很严重的问题
看到台湾人对于动画的版权观念如此的薄弱
我觉得很难过
要说我是工读生也好，反正我只是把觉得该讲的话讲出来
台湾人的版权观念真的要好好导正一下

作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ iâ˜†Ris) 2017-05-14 12:32:00

所以?

作者: longlongint (华哥尔) 2017-05-14 12:33:00

台湾不能上B站代表台湾不属于中国

作者: ayasesayuki (ç¶¾ç€¨ç´—é›ª) 2017-05-14 12:33:00

看盗版很自在

作者: s256988452 (Steven) 2017-05-14 12:33:00

版权观念薄弱楼下怎么看

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 12:33:00

你知道的正版管道也太少了吧 #1P5eUKdK

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2017-05-14 12:33:00

用VPN看日本生肉算盗版? 为啥

作者: teps3105 (紫月) 2017-05-14 12:34:00

应该是说台湾香港中国内地本身就是三个不同的经济体

作者: dashed (沿此虚线剪下) 2017-05-14 12:34:00

楼下都飞去日本看

作者: teps3105 (紫月) 2017-05-14 12:35:00

不然干嘛连港澳都分在不同地区

作者: Xavy (グルグル回る) 2017-05-14 12:36:00

现在不是都直接在网络看人转播电视频道了吗(?

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 12:36:00

以这几季的阵容来看动画疯的动画数量没啥优势吧顶多是上架速度赢人一点点而已

作者: teps3105 (紫月) 2017-05-14 12:37:00

看转播电视频道也是盗版因为你没有付日本电信费

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 12:37:00

你买op ed,制作组没拿到多少吧,至少趁dvd出清的时候

作者: llzzyy01 (我是清流) 2017-05-14 12:37:00

在非授权情况下将电视频道放上网络就是盗版了

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2017-05-14 12:38:00

我看wiki定义盗版是指物品而不是人的行为啊... 那个东

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 12:38:00

去搬回来还比较有帮助

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 12:38:00

我可不是在说字幕组而是跟其他正版平台比阵容没差异

作者: mistel (Mistel) 2017-05-14 12:39:00

所以勒结果还不是逼得我飞去日本看动画

作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-14 12:40:00

这里有很多人都直飞日本跟中国去看最新动画的XD

作者: w1230319 (天帝剑顿战幻舞) 2017-05-14 12:40:00

您这辈子敢说没用过盗版？人格担保？

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2017-05-14 12:40:00

我是指翻墙看正版授权动画这样算是盗版吗

作者: npn1992 (沉默是金) 2017-05-14 12:41:00

b站是正盗混杂，而且不只做动画

作者: a7v333 (蠢与穷) 2017-05-14 12:41:00

推

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 12:42:00

我也不是要鞭动画疯怎样我自己也是偏好用动画疯啊

作者: npn1992 (沉默是金) 2017-05-14 12:43:00

oped赚钱的是唱片公司

作者: cloud654 (cloud) 2017-05-14 12:44:00

不包月支持动画疯就是支持盗版

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 12:44:00

平台那么多大家依照喜好自己选就好了没必要强推动画疯

作者: roger840410 (roger) 2017-05-14 12:44:00

动画疯1080p都免费真的过佛了

作者: T4173 (Tomsnake) 2017-05-14 12:45:00

动画疯自己策略有问题用这种烂情推法是能撑多久

作者: npn1992 (沉默是金) 2017-05-14 12:45:00

只觉得烦，前一阵子吵过的又拿出来吵

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 12:45:00

老实说台湾没代理的你用神奇管道看也不算盗版

作者: npn1992 (沉默是金) 2017-05-14 12:46:00

动画疯那平台真的不是很好

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 12:46:00

记得前几年有AV厂商联合来台湾告盗版商

作者: magic404011 (我不会用PTT) 2017-05-14 12:46:00

等等炎上这用法不对吧

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 12:47:00

经济部给的回应是AV在台湾没版权(没著作权)何来盗版

作者: bitcch (必可取) 2017-05-14 12:47:00

#1NPaYbyj

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 12:47:00

没代理的算盗版吧只是片商懒得倒没兴趣的市场打官司而已

作者: jason5678tw (gginin) 2017-05-14 12:47:00

我都飞到日本去看

作者: bitcch (必可取) 2017-05-14 12:48:00

朋友借转档喔—讲的这么正义陵然为什么只买oped不敢买bd dvd

作者: npn1992 (沉默是金) 2017-05-14 12:49:00

真敢讲都买oped，发文拿朋友cd转档，呵呵

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 12:50:00

但违反善良风俗的定义一切政府说了算阿

作者: hayate65536 2017-05-14 12:50:00

台湾人正版意识超级薄弱，只是发盗版文会被删，才看起来比较少而已

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 12:51:00

转自己买的CD自用不算但是拿别人买的转来用算盗版吧?

作者: tapiyake (杜鹃) 2017-05-14 12:51:00

这就是台湾人不尊重专业的文化！开始赚钱以后也是支持正

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 12:51:00

今天没代理的东西基本上在保护上就是比较吃亏

作者: bitcch (必可取) 2017-05-14 12:52:00

网络上的盗版也都是"正版"使用者提供的喔

作者: npn1992 (沉默是金) 2017-05-14 12:52:00

一般正版品只供自己备份是没听过让朋友备份啦呵呵

作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-14 12:52:00

自己买的做硬盘备份印象中是只能保留一份

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 12:52:00

CD不是你买的,你不具有处分权和重制权,本来就盗版

作者: Shinn826 ((*∂ｖ∂)) 2017-05-14 12:53:00

承认自己用盗版然后讲那些用盗版的不快承认一下?

作者: npn1992 (沉默是金) 2017-05-14 12:53:00

你没付钱给厂商，然后听他们的音乐算正版？？？

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 12:53:00

因为授权只限个人使用啊即便你是朋友也不会被授权到啊

作者: zxc123270 (鲁国王) 2017-05-14 12:54:00

戳到大家的痛处了

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 12:54:00

不然你以为从ipod时代开始,为什么苹果对于音乐传输管

作者: zhiwei806 (Billy) 2017-05-14 12:54:00

借朋友的转档叫正版你观念真好

作者: class21535 (卤蛋王) 2017-05-14 12:55:00

先导正好自己再想怎么导正别人吧

作者: surimodo (好吃棉花糖) 2017-05-14 12:55:00

转档仅限于备份使用这种转档行为其实违法..

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 12:57:00

可是我想知道"没代理的东西算不算合法"?

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 12:58:00

软件跟音乐的授权根本就两回事,母亲节别让你妈伤心

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 12:58:00

买水货某方面来说是违反平行交易法

作者: surimodo (好吃棉花糖) 2017-05-14 12:58:00

原来可以了QQ 以前公民课说不行齁

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 12:58:00

个人或家庭啊你朋友又不是你家人XD

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 12:59:00

以台湾来说,有代理的你买水货也是违反著作权法

作者: w1230319 (天帝剑顿战幻舞) 2017-05-14 12:59:00

邱毅头发最多北韩最民主台湾最有版权观念

作者: hank12332 (费蚊不吸血只发废文) 2017-05-14 12:59:00

有些看盗版的还会耻笑购买正版的人，这素质不知道是怎样培养的 (晕

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:01:00

水货不一样实体商品买断后原厂就没权利处分商品了

作者: HMKRL (HMKRL) 2017-05-14 13:02:00

巴哈方便超多但是正版字幕品质也输字幕组几百条街...

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:02:00

原厂没权力处分商品,可是台湾代理商可以抓你贩卖水货

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:02:00

所以简单来说水货(没代理)买来后你要干嘛都是正当行为?我这样的解读行不行得通?

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:03:00

不管你是自己卖场还是看完了要卖二手,代理商都能抓

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:04:00

所以自己去国外买回国没问题水货商是另一个问题

作者: loliconOji (萝莉控大叔) 2017-05-14 13:04:00

帮你补个

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:04:00

没代理水货还是没有允许你非法复制重制和散播阿

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:05:00

所以我是说实体商品啊软件物是不同的概念

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:05:00

数位产品的争论在于厂商觉得只卖你使用权,消费者觉得自己买到的是完整处分权

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:06:00

可是不合法的东西还适用980925b号这条法律吗?

作者: rayisgreat (竹枫岚雪) 2017-05-14 13:06:00

推原po支持正版我自己能力所及也会买日版CD支持

作者: ko27tye (好滋好滋) 2017-05-14 13:06:00

先不聊了等等要飞去日本看新番

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:07:00

第一次听说不会去google著作权法喔,从改成这样以后

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:07:00

代理商的部分我不太懂我猜授权应该是包含商标的部分吧

作者: HMKRL (HMKRL) 2017-05-14 13:08:00

是说CD个人备份如果规定只能一份也太蠢电脑/手机就两份了

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:08:00

所以其他平行输入的厂商侵害的应该是代理商的商标我猜

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:09:00

那个年代代理商赚太爽,所以消费者就转买水货因应主力就是dvd这块,所以也开始很多国外dvd水货贩卖代理商的因应方式就是要求修法,变成有代理的东西不能贩卖水货交易侵犯正版代理商利益

作者: lanjack (传说中的草食熊) 2017-05-14 13:10:00

每次这种文章都会看到这句你难道从来没用过盗版的大绝

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:10:00

有代理的商品买水货看厂商要不要买告你~这是告诉乃论

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:11:00

个人买不违法吧

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:11:00

你是水货商可能就会被盯上

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:11:00

只要是台湾有代理的，你拿出来卖就是违法你可以日本买了带回来，但拿去卖二手，代理商就能抓

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:12:00

谈代理基本上就是某个地区规我所管连原厂都不得介入

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:13:00

简单说应该是不限海外购买限国内转卖

作者: HMKRL (HMKRL) 2017-05-14 13:14:00

还有个很蠢的状况是买了BD以后抓字幕组的版本XDDD

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:15:00

不，代理是用钱去买断部分/全部原厂于本地所执行权力这看代理合约怎么签，但以该次修法背景，纯粹就是代理商政治团体要持续垄断这种easy money所搞出来的

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:17:00

刚查了一个买水货没缴消费税给政府算非法的样子

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:17:00

否则正常作法是会稍微调整售价符合当地消费水准

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:18:00

所以进海关的时候可能要补税啊

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:19:00

进海关补的是关税，不是消费税...

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:20:00

但去当地买带回来不就不用缴? 那这样算那个?

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:20:00

所以逃漏的应该是关税不是消费税吧又不是在本地的消费至于你在国内买水货商就是本地的消费行为了

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:21:00

bob讲的那个应该是在台湾买卖水货没缴5%给政府算违法日亚免税那是因为你不是日本人/长居日本,依法本来就

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 13:22:00

所以逃漏消费税的应该是水货商

作者: hidexjapan (hide0504N ) 2017-05-14 13:22:00

就不用缴日本消费税你如果拿学生签证在日本消费还是要交8%消费税的

作者: s92008 (虎王) 2017-05-14 13:26:00

Steam台湾做的起来是因为steam玩家人品好，愿意买

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:27:00

可是我又想到缴了税只代表买水货是正当行为

楼主: wbenjin (WBJ) 2017-05-14 13:28:00

实务上好像很少听说有代理商吉水货商的？

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:28:00

可是商品本身有无版权&著作权(无代理)好像又是另一回事

作者: EmiisAV ([EZD-183]素人図鉴 File7) 2017-05-14 13:28:00

本系列唯一优质串

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:29:00

蛮多听说的水货商本来还兼差代理商自己不会吉自己的~~都自己人

作者: yogira (小信)(由基拉)(油鸡) 2017-05-14 13:30:00

著作权法第87条第第一项第四款，另于87-1条有但书

作者: a29022792 (我猫厨我骄傲) 2017-05-14 13:31:00

蛮接近我想法动画疯对我来说就是动画迷找寻已久的正版

作者: a5245242003 (elbert) 2017-05-14 13:37:00

支持楼主说的，我的想法跟你很像

作者: bob2003t (bob) 2017-05-14 13:40:00

看完著作权法第87条..裁定权还是在政府..好模拟两可..

作者: gme1992 (小鳄鱼) 2017-05-14 13:40:00

没错支持这种看法台湾观众版权概念要加强一点不要输中国啊

作者: chean1020 (嘻嘻) 2017-05-14 13:45:00

没用啦，一堆素质差的看盗版还理直气壮，支那人化

作者: g9591410 (天帝零剑) 2017-05-14 13:46:00

不管别人有没看有重要的是你有没有看

作者: suifong (小火柴) 2017-05-14 13:47:00

台湾规模太小玩不起来，中国市场大容易多了。

作者: WindSucker (抽风者) 2017-05-14 14:02:00

不爽不要看

作者: theskyofblue (天空蓝) 2017-05-14 14:13:00

推

作者: av08 (甲甲让爱滋生) 2017-05-14 14:17:00

动画疯30秒广告刚好让我乔位置倒了就看字幕组跟以前一样免费动漫大家都习惯了如果要付钱的话这产业会消失不然怎么会一堆商业作品主要靠周边赚钱？还有大部分看动漫的人都是没经济能力他居多有钱能负荷的是少数

作者: zax50701 (嘎抓) 2017-05-14 14:24:00

所以你还是看盗版阿= =

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 14:25:00

爱看广告我没意见月付$99需要什么经济能力?连麦当劳一餐都比这贵啊看动漫的都吃不起麦当劳喔?

作者: av08 (甲甲让爱滋生) 2017-05-14 14:29:00

有30秒的广告时间让我把麦当劳打开摆好乔好位置谁要去付那个钱笑死

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 14:31:00

所以你不是没钱负荷啊哪来的都没经济能力笑死

作者: dawn5566 (晨曦) 2017-05-14 14:35:00

他就“有免费谁要付钱”的想法呀

作者: bryan861111b (è‚‰ç‡¥æ€æ¨‚å†°) 2017-05-14 14:35:00

所以你想表达？

作者: av08 (甲甲让爱滋生) 2017-05-14 14:37:00

有钱也不想付啊除非他弄成像连续剧或是电影那样

作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-14 14:39:00

只是不想付而已吧

作者: z5408780 2017-05-14 14:40:00

阿你就是不爽付还扯到经济能力勒

作者: sdtgfsrt (很会) 2017-05-14 14:41:00

反正再怎么吵我还是会去载一粒科科

作者: av08 (甲甲让爱滋生) 2017-05-14 14:42:00

对啊就是不想付

作者: Csongs (西歌) 2017-05-14 14:42:00

1.当季 2.品质(播放速度) 其实我就愿意付，但现在巴哈动画疯2真的让我受不了，根本逼我去用别的平台

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 14:44:00

所以你上面经济能力不足的推论哪来的？你自己都不符合啊其他的根据？

作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-14 14:47:00

因为不想付所以牵拖其他人付不起(歪

作者: bomda (蹦大) 2017-05-14 14:47:00

今天巴哈是当季全上旧番也全上一个月付299我也甘愿啦

作者: awage (ApolloG) 2017-05-14 14:52:00

虽然看盗版我也没资格大声但推

作者: relyt (乐正绫控) 2017-05-14 14:54:00

厉害！

作者: cybermeow (我有一只猫) 2017-05-14 15:02:00

事实就是在国外要接收日本的各种东西还是有困难动画游戏之类的都一样真的很想干脆直接飞去日本

作者: hebizhuabing (我が名はめぐみん！) 2017-05-14 15:05:00

这发文比炉石还恶心

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 15:11:00

台湾其他平台上的阵容也差不多基本上能上的应该都上了吧剩下的应该是代理商那边就拿不到的作品了吧中国那边各平台版权也抢的挺凶的吧想要一个平台吃全部应该没机会

作者: hayate65536 2017-05-14 15:15:00

其实我觉得动画疯挺顺的欸…还是熬夜窝在家里看动画当宅宅的人比较少？

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 15:15:00

剩下就是一些日本自己去上架的海外放送 daisuki amazon之类的平台了

作者: kaltu (ka) 2017-05-14 15:17:00

CD借朋友不算侵权喔，亲友共享的概念是属于合理使用的，不然你家几个人你妈就要买几份电影回家播只有“公开散播”牵涉到不特定他人才属于盗版行为同理，使用VPN、破解器、进阶ADB软件(会执行程式码骗过网站侦测的那种)等科技手法使版权持有者的自卫手段(禁止未授权的违法地区IP、电子序号认证、确定无挡广告)失效而使得不特定他人(大众)可以未经授权取得，就是盗版。

作者: millcassee (贝雅) 2017-05-14 15:22:00

看到转档笑而不语不就是个看完了不给钱就不算卖的概念嘛

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 15:25:00

他不是借CD而已是借来转档重制了一份内容不一样啊

作者: kaltu (ka) 2017-05-14 15:27:00

任何不能直连一定需要VPN、代理、跳板的行为一律都是违法的，这行为与使用破解器是等价的。

作者: icat65536 (猫奴一个) 2017-05-14 15:29:00

如果说动画疯是愿意搞这块的最后希望那真的是没什么希望

作者: hom5473 (...) 2017-05-14 15:31:00

也说不上啥最后希望的还有其他平台只是难免会有冲击有一家倒掉同业大概也需要重新评估这市场

作者: kaltu (ka) 2017-05-14 15:32:00

重制行为本身不构成侵权，智财法律是意图导向的，如果是备份、练习或发表正确credit的临摹作品都没问题。重制行为的目的是与亲友等特定他人分享我不确定，因为不涉及散播，若这违法，那回到刚刚的例子妈妈买了电影回来转成电子档之后就不能合法看了。