先说底下有雷慎入//
※ 引述《s386644187 (痕风幻灭)》之铭言：
: F/Z动画刚开播时，常有人说第四次是大人的战争、更真实
: 而当初追完后就想写一篇针对四次御主的吐文，但又觉得细节有删减而作罢
: 最近在图书馆借了F/Z小说(发现时还蛮惊讶)，花了一星期看完就想来发了
: 首先是结论(有点直白)
: 什么大人战争，根本是大龄中二的战争
我觉得这个“大人”是相对的概念，
跟Fate/Stay Night比，Fate/Zero的确是大人的战争。
至少人物的年龄设定上是啦...(烂说法
: 首先是雁夜：参战理由很伟大，但实际做法就是
: 啊，时臣在那里，干死他berserk！！
: 疯狂追打，完全不管爆露身分、魔力供给、实力差距
: 最后落得被人利用玩坏的下场，一个字：惨
第二篇回复得其实差不多了，就是个大考前才决定要应考的傻瓜
你要说他的参战理由伟大，其实也只是以爱为前提，才会认为为了爱很伟大
但事实上雁夜的爱是很自私的
在爱情里，过度的痴情与过度的绝情一样自私，痴情又比绝情更过分
你有喜欢别人的权利，别人当然也有不喜欢你的权利
但你一心一意地想着要给别人的东西，也没想过别人是不是真的要收，凭什么？
...呃算了我不想讨论爱情，只是因为有过雁夜的感受所以知道这有多愚蠢
最后被收掉也是不意外，爱到卡惨死的人，除了惨死之外还有什么好下场吗
他从头到尾就是很自私地认为他喜欢葵，葵不该跟时臣在一起，
时臣不该把樱送给间桐家，魔术师都是疯子，都4时辰的错，时臣出来单挑
虽然我爸是个鬼父我也不想当魔术师可4我爸好歹也是御3家
刻印虫啊不是很猛 快赐予我强大的力量让我杀爆这个把我喜欢的女森把走的混蛋
喔，码头战Berserker秀了一波，看来我打得赢时臣，666666
未远川血战，空战打得天花乱坠，Berserker达成成就轰爆一台飞碟
雁夜终于能跟时臣单挑，在雁夜的认知中，时臣大概就是这次圣杯战争最强的魔术师
以时臣的调性跟财力，这英灵八成就是最强的英灵(也的确是)
换言之只要能干掉时臣，剩下的都不是大问题
想赢团战，先杀AD
前面回文也有说到，很多事从观众的上帝视角跟事后回想当然充满盲点
但编剧的时候，在创作剧本的当下以角色的立场为出发点去演绎角色的行动/思路
才是创作剧本、塑造角色时的正确作法
用上帝视角去看这些角色在当下的愚昧都是不公允的
一如你不能用现在的角度去指责过去的自己有多愚蠢
因为没有愚蠢过的自己哪有现在的你
差别在于...圣杯战争是要赌命的啊！
这种飞蛾扑火的打法当然就是一波送光
我不晓得雁夜知不知道时臣会火属性的魔术啦(我还是很直觉地想用魔法这个词)
(其实我很怀疑虫老到底有没有跟他科普圣杯战争与魔术师的知识
会不会从头到尾就只是虫虫play雁夜而已啊)
但是这种属性相克上完全无解的硬counter
硬撞当然是撞个头破血流
问题是都冲上来打了，头都洗一半了能停下来说不洗了吗
尤其这时候仇恨冲脑(雁夜从头到尾都是凭著对时臣的恨跟对葵的爱<两面的>在支撑)
脑袋里大概只有"我要干掉时臣喔喔喔把我的血肉通通转换成能量虫虫加油RRRRRR"
连时臣都一眼看出雁夜已经放弃治疗了(他也没救了...开打时就剩一个月寿命)
下场就是一发烧下楼，GG
被绮礼救下来&后面的发展则是虚渊稳定发挥的婊人时间
说到这我倒是想问（因为我没有跑过F/SN原作）
Master可以知道Servant持有的宝具清单吗？
不然他们到底怎么知道兰斯洛特有变身术可以开的
这个问题我到现在还是没找到解答，有没有专业的TM大师帮忙解惑一下，感激不尽
老实讲，雁夜跟韦伯算是F/Z里作为对照组的两个平凡人
雁夜，名门魔术师出身，但不愿意接受魔术师的命运，逃家
结果为了爱又跑回来(你怎么这么刚好喜欢的女人又喜欢上一个魔术师啊)
他一无所有，只有满腔的热血跟自以为是的爱/恨
热血能当饭吃吗？不能
爱与恨能当饭吃吗？不能
虚渊只是藉著雁夜这个角色在告诉你以上这些道理
“洗洗睡吧，自以为痴情殊不知只是在造成别人困扰的傻子”
只能帮QQ
: 龙之介：一个来乱的变态，没什么好说
变态杀人魔，他可以善终真的是虚渊对社会最大的讽刺
不然以正常人的角度来说我觉得这家伙最该死
另外以F/Z小说里面的描述
召唤英灵是要驱动魔力回路的，痛得要命，其实很有魔力爆走的风险
(这样的描述在F/Z和F/AP之中都有)
结果这神经病随便拿倒楣人的血涂一涂，召唤咒语也唸得断断续续
这样都能成功召唤
圣杯我真是猜不透你啊
说到这，除了圣遗物，画召唤阵的材料会影响召唤出来的英灵素质吗
切嗣用水银，水银本来就是非常特别的金属
“炼金术士认为汞是形成其他所有金属的第一物质；
　是唯一一种炼金术士给的名字变成现在常用的名称的金属。”
(资讯来自维基百科)
时臣用输入魔力保存起来的宝石融解成的液体
韦伯用抓来的几只鸡的血
但最后都是可以召唤成功，英灵强度看起来也没有绝对关系(看向Rider)
看起来好像用什么画都没差吧
虽然大概只是出自魔术师们的个性所以慎重其事吧
毕竟是六十年只有一次的盛事...
: 肯尼斯：参战理由只是想向未婚妻炫耀，自以为是，和从者协调性超差
: 又受魔术师思维影响，疯狂被婊，最后真的被婊死了
这里我想帮主任讲讲话
虽然刚刚重看原作发现有这样的描述：
“如果是能够在时钟塔担任讲师的人物，就算是伊斯坎达尔的斗篷遭窃以后，
　当然还是可以准备其他英灵的圣遗物不是吗？”
所以我不敢确定主任到底是不是用圣遗物召唤枪哥的
但我个人原本的解读是，圣杯会考虑英灵与御主的相性
那么肯尼斯与Lancer的相性其实是绝对的
“他们两个人都是绝对的忠诚”
肯尼斯忠于自己魔术师的出身，以身为魔术师为傲，最重要的是，他忠于索菈乌
而枪哥忠于自己是战士的出身，以贯彻骑士道为傲，最重要的是，他想忠于君王
枪哥之所以出战就是为了完成“想要对君主尽忠到最后一刻”的理想
所以他们两个最大的悲剧就是，他们在忠诚上的相性是满的
但是他们忠诚的对象不同导致了最终的修罗场
因为索菈乌并不像肯尼斯爱她那样爱肯尼斯，她对这桩魔术师名门的联姻根本没兴趣
枪哥能够带给她的激情，以及枪哥本身帅得乱七八糟的魔貌，
才能点燃她长年来被困在魔术师家族中的，“作为一个人”对爱情的饥渴
(这里不战男女...不然当初边追边看K岛新番板吵得超凶...)
下场当然就是惨剧，GGGGGG
你要说他只是想向未婚妻炫耀又自以为是，我想也许是吧
他太以自己身为一个魔术师为傲，下场就是陷入魔术师的盲点
这是身为魔术师杀手的切嗣最擅长对付的对手
不然以他对索菈乌的忠贞，他最后不惜放弃作为魔术师的骄傲、不惜放弃圣杯战争
(虽然也有可能是他单纯别无选择了啦...)
也想要救下索菈乌，这点我觉得还是值得敬佩的
可惜
剧本是虚渊写的
88
: 时臣：抽到神卡打法却超级保守，谨慎能打赢也没关系，但你那没来由的自信和你的保?
: 战法充满矛盾啊，到最后都没发现身边充满二五仔。然后使用Assassin的方式也是非常?
: 才，非要80个全部丢出去送死，你留几个蒐集情报会死啊？ 然后他就死掉了
别这样，时臣跟金闪闪的相性也是满的
他们两个人的相性就是老马。
把Assassin全部推出去送那波也是超低能
其实以圣杯战争而言，我觉得切嗣的思路才是对的
80只分身的Assassin欸，我就不信每个Master永远都保持警戒，都钻不出破口
真的要逼出Rider的宝具，其实派个一半我看都够了
单一只Assassin就已经对Master非常有威胁了
人家又不知道你的特色就是影分身，除此之外没有什么特别的刺杀技能
开场Archer杀一只，Rider下水沟又砍了几只，你到底有几只没人知道
结果脑包一波通通派下去送，真的很憨逼
不然Assassin，你知道他还活着又怎样，你就不会被刺杀了?
AD知道对面有劫你就一定能活下来吗?
这个决策我觉得是综观四次圣杯战争里最蠢的一个
: 韦伯：因为赌气就跑来参加，性格也十分不成熟，照理说会直接惨死战场的类型，但抽?
: 神卡而存活。
上面说到了，他就是个对照组，雁夜是倒楣，韦伯则是强运到爆炸的平凡人
法老欧洲人(韦伯的确是欧洲人...英国算是吧)vs非洲血统的日本人
赚赚赚
: 麻婆：前期乖乖当工具人，被人怂恿而觉醒愉悦刺师，以战果而言到挺丰厚，搞坏了雁?
: 弄死了太太(小圣杯)、舞弥，虽然只是想愉悦，却成了最大的赢家。
我真的很怀疑这角色是虚渊对自己的投射
但一般来说在做文学评论时应该秉持作者已死的观点，不该把文本与作者做联想
所以我只能说
这就是虚渊最大的讽刺
越想要的越不会成功
越无所谓的越有机会赢
这种事就跟课金抽抽一样
一切都是命
想得却不可得　你奈人生何
不过整体来说我倒是很喜欢绮礼心境上的变化
这种压抑了很久，无法接受自己真实的模样
直到最后茅塞顿开，终于能坦然接受自我
也是蛮值得庆贺的事啦...
: 切嗣：少数谋略在水准以上的，但心脏也是够大颗，完全冷待从者的行径和肯尼斯有得?
: ，而且还成天一个人到处跑，明明连八十分之一的哈桑都打不赢，能不被发现搞死也是?
: 蹟。
他是最用心的没错，结果也是最悲催的一个
不然切嗣跟Saber其实...他们的相性也不糟，就是对正义的理想
可惜他们走的是歧路，下场当然就是...GG
: 虽然说了这么多，F/Z仍是一部很优秀的作品，看完之后既过瘾也很郁卒
: 这篇纯发泄对于御主的战术思维吐槽
https://www.youtube.com/watch?v=gXaFkypgGbk
来听听Lex的吐槽应该会让你心情好一点吧:3

怎么没有蒸汽魔法

蒸汽魔法就是钱会一直变少拿去买一堆用不到的游戏

蒸气魔法: 发动75%折扣 让你的敌人荷包失血

蒸气魔法超恐怖!花了快一个月的薪水 你还把它当成神

U文推

推

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|—w—^)b

绮礼的心境转变太棒了主任挑枪哥是自己挑的喔原作有说，还很自信说我很Imba从者弱一点无所谓结果他最大的资产被切嗣几颗炸弹+一颗起源弹全部耗光，这时候他就连韦伯都赢不了就该撤了

从者能力是看召唤者，跟仪式根本没关系应该说是御主，如果召唤阵画的方法可以影响能力的话，凛大概会把自己集了十年的宝石直接融掉来召唤吧

看起来应该只要有跟魔术有关媒介就好了，搞什么液态宝石的只是时臣在炫富（误）

召唤仪式主要是提升狙击率吧 重造一二三档的差别

所以是储值vip增加五星率的概念（？）

龙之介家族有古老魔术师血缘，只是现代已经没落召唤是圣杯选择master,至于仪式跟咒文都只是为了更准确召唤到自己想要的英灵

切嗣不是说过仪式什么的没差 鸡毛鸭血啥的都行

就是课金买掉宝率加成道具的概念嘛

切嗣是有点太嘴啦，要是他招出来是弱一点别的东西，第一战就退场了XD

推

红Saber组根本御主从者楷模

可能越后头召唤条件越宽吧、stay night里某人什么都没唸、光踩到个魔法阵就召出从者了、那个魔法阵还不是用来召唤的

召唤不都随便了吗 strangeFake都能随便叫出小恩了

也不算虚渊的投射，因为神父跟切嗣其实还是蘑菇在FHA跟FSN塑造出来的,虚渊只是重现了蘑菇侧写的部份反之闪闪跟蓝傻才真的加入了很多虚渊自己的描写…

印象中切嗣召唤的时候就说这随便就好，反正主负责是圣杯