Re: [三国] 赤壁之战打败曹军,孔明跟周瑜谁功劳较大?

楼主: chordate (封侯事在)   2017-04-20 11:02:53
这个问题赵翼早有论述:
基本上赤壁之战名义上的总大将是刘备。武帝记也直接说是跟刘备打的:
公至赤壁,与备战,不利。于是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。
以人数多寡来说,也不是东吴占绝对多数。
如果就赤壁之战孔明和周瑜功劳谁大的话,那还是周瑜大
因为孔明似乎没有直接参与赤壁之战的纪录,
孔明在赤壁之战最大的功劳是外交上的,为刘备出使促成孙刘同盟,
所谓“受任于败军之际,奉命于危难之间”,指的就是这件事。
赵翼原文:
赤壁之战,瑜与备共破操。(《吴志》)华容之役,备独追操。(《山阳公载记》)其后
围曹仁于南郡,备亦身在行闲。(《蜀志》)未尝独出吴之力,而备坐享其成也。
破曹后,备诣京见权,权以妹妻之。瑜密疏请留备于京,权不纳,以为:“正当延挈英雄
。”是权方恐备之不在荆州以为屏蔽也。
操走出华容之险,喜谓诸将曰:“刘备,吾俦也,但得计少晚耳。”(《山阳公载记》)
是操所指数者惟备,未尝及权也。
程昱在魏,闻备入吴,论者多以为权必杀备,昱曰:“曹公无敌于天下,权不能当也,备
有英名,权必资之以御我。”(《昱传》)是魏之人亦只指数备,而未尝及权也。
即以兵力而论,亮初见权曰:“今战士还者及关羽精甲共万人,刘琦战士亦不下万人。”
(《亮传》)而权所遣周瑜等水军亦不过三万人,则亦非十倍于备也。
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2017-04-20 11:12:00
没有东吴的兵,刘备几千的兵哪够打
楼主: chordate (封侯事在)   2017-04-20 11:13:00
赵翼的原文不是都附上了...............
作者: zephyrhymn   2017-04-20 11:13:00
毫无疑问是周瑜
作者: EstelleRinz (小艾)   2017-04-20 11:18:00
演义看多了才会以为是孔明的功劳吧...
作者: rofellosx (鏖)   2017-04-20 11:22:00
假设孔明真能借东风 功劳当然孔明大..
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-04-20 11:24:00
一楼是不是根本没看内文不如问刘备和周瑜
作者: kuninaka   2017-04-20 11:26:00
“今战士还者及关羽精甲共万人,刘琦战士亦不下万人。”这是诸葛亮在说服孙权的时候说的实际不知道有没有出这么多兵
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2017-04-20 11:30:00
嘴炮成分居多吧 但是应该还是多少有战力
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-04-20 12:24:00
孙吴不是傻瓜 你没兵要靠他们打全场 他们也不会愿意刘备方还是有最基础的战力加入这场战争
作者: freezeshot (Danny0925)   2017-04-20 12:42:00
那孙吴借荆州还借的这么理直气壮
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-04-20 13:13:00
因为实际上只有一小块而已 不是整个荆州目的就是让曹操分神 不要把孙吴当唯一敌对目标多操之敌
作者: amaranth (liann)   2017-04-20 13:15:00
孙权的想法就是:当初你跟我借的钱站创业资本1/3~一半,所以你后来赚的总资产也该分一样多给我至于一开始借是因为曹操集团给的压力太大扛不住,要刘备公司帮忙分摊战线这点当然是选择性遗忘
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-04-20 13:17:00
如果荆州策略刘孙两家还是由诸葛亮跟鲁肃主导的话不会搞到这么惨 孙权沉不住气 也忘记两家的利害关系
作者: amaranth (liann)   2017-04-20 13:19:00
孙权”借”的是刘备北方跟曹军对峙的地,目的是要刘备负责这部分的防务后来第一次蜀吴对峙协商后刘备还的地就超过当初借的大小了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-04-20 13:24:00
而且还的是荆南 还不是当初真正借的
作者: freezeshot (Danny0925)   2017-04-20 14:15:00
荆南四郡是刘备打的,刘琦也不是孙吴,赤壁两家都出力,借据孙权开?

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