Re: [讨论] 玩到现在炉石根本就还不需要退环境 ppgame PTT批踢踢实业坊

Re: [讨论] 玩到现在炉石根本就还不需要退环境

楼主: ppgame (è™Žç´‹èœœç“œ) 2017-04-18 09:45:20

※ 引述《talkmyself (炉石大将军)》之铭言：
今天连续上班耶，我还以为炉黑也是一例一休耶
: 光是炉石的退还境很难说服可以避免强度通膨
: 通膨的现象还是存在可以证明退还境不会影响通膨
因为终究会通膨，所以货币政策干脆不做了
您在寻找的东西是这个吗? 逻辑
拿你整天最爱当救援的sv来说
每次改动就是直接把上季t1踢到t2 t3
反观炉石到现在，还是存在冰法/奇蹟以及zoo
冰法和奇蹟被踢掉两张经典牌还是t1耶
所以你觉不觉得通膨有被放缓?
: 不能否认退还境有他的必要性
: 就是卡牌相容性太高限制新卡开发
: 也只有这个问题而已
: 举凡咆啸德
: 每当组德鲁伊必放咆啸配自然之力其他套牌就不用研发了
: 随着牌池越大咆啸德组法就会越丰富
: 到最后演变成万夫莫敌的牌组其他套路不用玩了
: 就只有这问题
屁啦，一款游戏最后只剩一种套路，比加基森的冲冲冲还惨
你说只有这个问题?根本是没有人玩才变成没有问题了好吗?
: 当然这问题也不需要退环境去解决
: 因为只要筛选出有限制发展疑虑的卡片
: 并限制他与扩充包搭配就可以解决
都被打脸好几个月了，你还没有放弃这个想法喔?
所以你要怎么决定是a+b还是a+c，是要设计团队每次改版都要一一拿来测一遍
代表每次改版都是越来越折腾设计团队
光是存在着1+1>10的可能性，就有可能直接毁掉该次改版
劳心劳力还连点效益都没有
: 在卡牌的扩充中自然没落
: 还有说什么照顾新手根本就是骗人的
: 卡牌都30张组成除非一组套牌扩充到60张才可以打
: 欠缺的套牌只要粉尘就能合出来
: 何来比较照顾新手?
可是你知道粉尘的价值只有1/4吗?
要组出一份共以5种卡包组成的牌组
比起a卡包抽100包，五种卡包各抽20包更省好吗?
如果以后变成刚好每包一张，共要抽30种卡包不就哭哭了?
: 单卡异能过强就只要附加限制条件就好了
: 大不了nerf体质
: 手上有机械/原素/没手牌/法术卡/...可以XXX
: 就可以限制其套牌的组成
这就是nerf啦!!
: 死声过强就是缺乏有效的反制手段望向SV的banish
现在主教对死灵的胜率好像是53~56%
反制手段好棒棒，能把露娜的胜率压在60%以下
: 我不懂把恶魔领主和圣光炸弹为什么也要被退还境?
: 这决策简直是天大笑话
炉石团队干得蠢事不少，其中就以爱说话这点最蠢
按过去版友说过的，只要bz强硬地上改动，不去想理由说服人
那说不定炉黑还找不到点来黑了ww

作者: Sheltis (榭尔提斯) 2017-04-18 11:25:00

只不过如果这次要动刀一定会牵扯到很多卡，贵骨，风读，魔将军都很病态，我认为要砍的白光应该不会砍就是了……大陆那边有人提出砍斗气，论点倒是蛮有趣的

作者: watchr (30怒狮) 2017-04-18 11:15:00

本来克生物法的牌组大幅强化、生物法没得到任何东西，掉到T2正常。妖精因为改版方向的问题变成菁英中心、皇家照惯例版本末王者照改版前的访谈来看确实这次关注的死龙血鬼都有确实得到强化，当然版本初最常见的一定都是最毒的，莫忘ROB初的生物法跟OTK妖

作者: plains (万年潜水鱼) 2017-04-18 11:07:00

如果不讲话硬干的话就会是不爽不要玩的一番两瞪眼说不定还挺干脆的…

作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2017-04-18 11:06:00

神骚这次就真的是大幅度的改变了生态，死龙当道横跨2~3个卡包的中速皇、生物法之类的都掉去t2了

作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2017-04-18 10:49:00

主教的确能压制死灵没错啊。现在中死胜率55%就叫劣势对局了

作者: keeperess (被咬) 2017-04-18 11:02:00

要拿SV护航不是不可以, 不过先把游戏装起来玩一下好吗wSV现在快要天梯只剩下2个职业了

作者: CJ3CJ3CJ3 2017-04-18 10:47:00

玩露娜就算输了也不亏啊XD

作者: papachu (趴趴丘) 2017-04-18 10:47:00

只玩露娜表示，大丈夫，萌大奶。

作者: hitsukix (胖胖) 2017-04-18 10:46:00

刚改版想玩就合了，想说应该还能一战，结果粪到想哭

作者: agag5123 (ag) 2017-04-18 10:45:00

贼任务现在refine版本还是很强的准备T5 55铺满并不好解

作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2017-04-18 10:44:00

关于T1T2T3部分有点小错，有几个牌组是横跨2~3个卡包的不是像你所说的一样，出个新卡包马上就掉1~2层

作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2017-04-18 10:40:00

相较于HS这次SV改版真的不尽人意

作者: Jotarun (forever) 2017-04-18 10:33:00

一堆实况选手都给贼任务1星 EleGiggle

作者: CJ3CJ3CJ3 2017-04-18 10:32:00

少数农好农满就可以不用课金的抽抽游戏XD

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 10:31:00

我就说不要合不要信教练的话不听齁

作者: hitsukix (胖胖) 2017-04-18 10:27:00

术和猎任务害我白喷3200...

作者: hitsukix (胖胖) 2017-04-18 10:20:00

骂再大还不是乖乖解每日XD

作者: Jotarun (forever) 2017-04-18 10:19:00

炉石版改版前已经吵过一轮啦反正这种事情都是结果论

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 10:20:00

安戈洛也让当初预测会继续强大的翠玉德基本消灭

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 10:19:00

嘛讲道理加基森到安戈洛确实有越来越好的趋势撇开海盗这失败作加基森让银白的一些东西重新上场

作者: hitsukix (胖胖) 2017-04-18 10:17:00

bz也知道名人堂是吃书，才会退原尘，还不爽你也能全拆

作者: dolphintail (呆豚) 2017-04-18 10:17:00

还我奴隶战，还我战歌

作者: sumarai (Pawn) 2017-04-18 10:16:00

就是因为这次改版改的还不错，大家才消气，不过有些人不能接受，也是合情合理啦，毕竟对方是BZ，先喷准没错

作者: tylerfirst (Tyler) 2017-04-18 10:15:00

炉石板这个话题已经吵烂了XD 幸好改版蛮有趣的这种话题才变少

作者: yuxds (cody) 2017-04-18 10:15:00

那是因为BZ的nerf只有砍死一种选项才会这样子

作者: hitsukix (胖胖) 2017-04-18 10:14:00

德的森看，422 沉默 2伤二选一是多缺牌才会用他

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 10:13:00

看看爆刀如果爆刀是进名人堂至少开放会看见现在大概只有贼偷到时会出现

作者: hitsukix (胖胖) 2017-04-18 10:12:00

nerf喷更凶而已，被砍到再起不能没比较好

作者: hebizhuabing (我が名はめぐみん！) 2017-04-18 10:10:00

不用花钱的东西一堆人储当盘子笑死

作者: Despairile (.....) 2017-04-18 10:11:00

幸好是在C洽不是在炉石那边吵

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 10:08:00

别忘了他们就是先用nerf 过了一年才改用名人堂

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 10:09:00

而对名人堂的声音只在过去的话不在效果加上这年开始bz要办开放比赛用名人堂肯定好点

作者: yuxds (cody) 2017-04-18 10:08:00

当初在退环境的时候就有人说不要固定经典牌组了

作者: rufjvm12345 (小饭) 2017-04-18 10:08:00

而且这改动欧美职业选手大多是支持的

楼主: ppgame (è™Žç´‹èœœç“œ) 2017-04-18 10:07:00

能预知一年后的结果，我还不去炒股?还当设计师被玩家干屁股?

作者: Shift2 (小老鼠) 2017-04-18 10:07:00

冲锋+1 经典之作

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 10:07:00

哈改用nerf的话会被少喷谁会信

作者: yuxds (cody) 2017-04-18 10:07:00

基本上炉石不是第一款卡牌游戏是有对象可以参考的

作者: rufjvm12345 (小饭) 2017-04-18 10:07:00

nerf一样会干干叫拉

作者: sumarai (Pawn) 2017-04-18 10:06:00

怎样啦，喷BZ不是显学吗？怎么一堆人护航 (委屈扭动

作者: yuxds (cody) 2017-04-18 10:06:00

要修改的方式何其多如果用nerf的方法声音会小蛮多的

作者: Jotarun (forever) 2017-04-18 10:05:00

犯错被喷活该阿但结果大家都是喷他为什么要修正 Kappa

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 10:06:00

规则想完实做后一年发现不好=没好好想 kappa

作者: yuxds (cody) 2017-04-18 10:02:00

卡牌游戏历史都多久了炉石也是各种抄各种致敬当初在退环境的时候没有去想过禁卡这种方式?结果搞了退环境然后在打脸玩家又突然搞禁卡出来连规则都懒得好好想事后才在那边东改西改的

作者: Jotarun (forever) 2017-04-18 10:00:00

假设你是游戏设计师之前公告了一项措施后来发现不好你是应该放给他烂还是修正?

作者: rufjvm12345 (小饭) 2017-04-18 10:00:00

真的阿什么都不说硬干就好说了还要被拿来干

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 10:00:00

结果就是多说多错不说不错历史证明好多次了

作者: Shift2 (小老鼠) 2017-04-18 09:59:00

比烂没有助益。

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2017-04-18 09:57:00

所以啦不作承诺才是正解学学游戏王做啥都硬干永不承诺

作者: Shift2 (小老鼠) 2017-04-18 09:57:00

放话好像就某某人失言的感觉背弃承诺听起来就很重吧?实际上效果归实际效果失信归失信

作者: toykilled (科科) 2017-04-18 13:23:00

上面说的又想到教练对猎人任务的评价哈哈标准干话

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-04-18 12:53:00

炉石大小nerf明明就都做过然后都是被喷爆啦爆刀战歌→到今天还是一直被拿出来酸狗爪业余海盗→影响好小还是一堆无脑海盗战不会平衡结果就是Bz知道了nerf根本只是摧毁一张牌原有的设计所以用了名人堂(禁卡表)来调整然后继续被喷爆啧啧Nerf根本无法达成玩家期待的改动对玩家来说nerf只有两种砍死or没影响都是烂平衡

作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-04-18 12:01:00

法尔缇+露娜：抱歉我们现在的敌人只有自己的右手话说龙的884意外的机掰没放逐或变化就真的看他在那边周而复始无限轮回

作者: hitsukix (胖胖) 2017-04-18 09:47:00

看到中速猎又回来就知平衡是多难作的事

作者: sumarai (Pawn) 2017-04-18 09:49:00

炉渣起手式：我觉得…，应该可以…，看看sv的…

作者: yuxds (cody) 2017-04-18 09:50:00

你怎么会有 BZ乱改不说理由就不会被人干爆的错觉?

完全可能啊看看炉石现在最被干的是bb跟名人堂都是放话的问题不是实际效果问题

作者: yuxds (cody) 2017-04-18 09:53:00

名人堂已经是改规则了不是之前讲干话才被喷你说些什么祕密圣很技术独角兽牧很强都是干话等级而已

作者: Jotarun (forever) 2017-04-18 09:53:00