※ 引述《shamanlin (佐藤必须死)》之铭言：
: ※ 引述《ttoy (万年小强)》之铭言：
: 全职高手我只看动画，所以不知道里面竞赛部分是PVE还PVP
: 如果里面的电竞比赛是PVE就当我没说........
: : 这不能比
: : LOL那种是大家用的角色就是固定那池子
: : 但荣耀却是MMORPG
: : 每个角色都是独特的
: : 所以当然魅力在角色
: 这说法完全不合理，实际上也违背了电竞比赛的基本原则
: 职业竞技比赛基本上有个最根本也最底线的要求是尽量追求公平
: LOL虽然角色池子就是那样，但你也可以自由搭配符文天赋
: WOW的比赛虽然角色装备都不同，但要复制天赋跟配装不是问题
: 其他任何游戏都一样，没有什么角色是不能复制出来
: 这样才能避免所谓的强是建立在天生角色优势而非操作实力
: 不然你想想看，要是LOL的比赛中，有一个人的专属角色天生神力
: Lv1平A一刀就能秒掉Lv18满装的人，这种比赛谁要看
: 所以像GGO号称全球竞技却还有隐形斗篷那种破格道具就只有粪而已
: 其他要做难以复制差异性的也顶多做在不影响竞技的造型上
: : 当然ㄅ
: : 故事开始时的情况就像现在的动画角色与声优一样
: : 魅力从角色开始转移到操控者上了
: : 而主角不肯出面且拒绝采访
: : 少数几次接受的也只有声音没有面谈
: : 在操作者不肯给出价值的情况下
: : 当然就只能留下剩下有价值的角色了
: 这段描述本身就很诡异
: 你有看过职业电竞比赛是可以不露面的吗？
: 露面这件事情本身并不是为了宣传，而是确保操纵者是谁
: 操纵者如果能不露面(先不考虑戴面具出场...)
: 本质上代表这角色可以随便换人开，任意找人代打
: 那么叶修也不用退休了，反正换个人开，根本没人知道
: : 麦克风这部分是因为某队某人话太多影响他人太严重
: : 所以比赛主办方禁止语音功能
: : 但一般游戏中还是有语音的
: 难以理解.......
: 一般比赛麦克风都是限制同队使用的
: 如果你嘴太多影响他人太严重也是影响自己队友，输掉活该
: : 要知道将接手的是这游戏的顶点角色
: : 你觉得会不开心吗?
: 这就是大问题啊
: 如果这顶点角色是其他人其他队无法复制的
: 那从电竞角度来看，这比赛打从开始就不公平的
: 讲严重点，游戏公司甚至可以轻易操作比赛胜负
: 想要哪队赢，就让哪队的角色得到更好的素质成长或是特殊装备就好了
: : 电竞项目用MMORPG也还好吧
: : 天堂也办过格斗擂台
: : 很多MMORPG也都有PK设定
: : 只是有没有拉出来变成大型比赛而已不是?
你可以不认同全职的设定
你也可以不喜欢全职
但你没资格说别人不懂电竞
你是谁? 电竞之神? 还是电竞这两个字的定义者?
对你来说的电竞是要所有人都可以用一模一样的东西出发
一模一样的状态比赛 你能用的我能用 我能用的你能用
但对有些人来说 用自己做出来的角色 自己的配点 去比赛
这也是电竞 你可以不认同 但你不能说这不是电竞
你说君莫笑别人不能复制 你有想过百花撩乱只有一个吗?
你有想过夜雨声烦只有一个吗? 你有想过落花狼藉没有人玩吗?
没有 因为你只看了动画一两集就以为看懂了这整部作品
然后自诩为电竞的定义者
你知道剑三每年PVP名剑大赛多少人报名吗 你知道每个人习惯奇穴不一样吗
你知道剑三陆服多少人用自己的帐号打吗? 对他们来说那就是电竞

有办比赛就等于职业电竞？ 黑人问号.jpg

推

纯嘘一楼

这种自HIGH比赛别拿出来给人笑

应该说规模不大的电竞，但职业或业余…难说

推

有比赛还不算职业电竞??

欸欸怎么把职业二字拿掉了？

完了完了一个电竞各自解读

一堆手游说也说自己是电竞啊

当把设定上的人口基数拉上百倍，业余变职业没问题啊

I推 感觉一堆人为酸而酸

有比赛就能是电竞，但不一定是职业电竞就是了

原来是懂电竞的朋友呢

职业跑去哪了?

这篇原PO是说不要擅自替别人决定电竞 可没说自己很懂喔

其实是之前某些人引战挑动到跟中国大陆比较的神经吧不过我们也有霹雳＆金光剧本 不见得会输

阿就好几个可能知道讲职业会被打脸，后面就开始偷偷把

有人愿意用电子游戏比赛就是电竞啦，你要用皮卡丘打排球也行

我提了阿 你为什么要一直拿自己的定义强迫别人接受

说得不错 但风向不对 先补血

讲到中国有些人就是会__

职业电竞大师大战开始囉

怎要叫职业 领薪水? 有广告? 还是有大型比赛?

别说啦，人家消失了

森77

皮卡丘打排球你能搞到1.2千万人看 也能是电竞啊

职业的意思是选手是正职员工 不是领赞助的形式 也没有

当然是要职业电竞大师认可才算R

所以原原po出来说啊 有赞助有支薪不能算职业？

他们是领薪水啊

事实上就是全职里面战队的职业程度是没问题的 去争是不

要通过职业电竞考试 由大师审查通过

不是电竞很可笑 当然可以说他们的职业电竞很小儿科

人口基数够,厂商愿意赞助,光靠比赛就能维生,不是职业?

反正这嘴脸跟当初战电竞算不算竞技的反方差不多

大师要跟原原PO一样高水平吗

甲级须大学以上学历(棒读

电竞跟运动还是有差喔，最好政府成立电竞部门，可以请本版电竞评鉴大师当首长

只p果说要拿工作证才算职业　　世界上有8成的工作都不是职业*如果

非LOL对有些人来说就不是电竞啦 Clash Royale竞赛也是

路过顺手帮补 你懂 有些人看到中国两字就会___

暴雪英霸人少得可怜 可是没人不认为他门不是电竞

神奇宝贝世界赛也是电子竞技啊，至于职业只是看市场够不够把竞技当饭吃吧？

建议自己写一本YY小说 重新定义你要的电竞世界

他就是觉得他定义的才是对的，这种人你和他说再多都没用啦

神宝也是自己养的宠去打的无误 有些人又要崩溃了

本来就是只要电子游戏有竞争性质 能办出比赛就算电竞

神奇宝贝我记得还可以用活动限定宠（一般无法取得的特殊配招

我也突然想到PM XD

不公平吧? 凭什么你养的大岩蛇把我胯下的这只素质高这么多我觉得大家的大岩蛇都应该一样的战斗力比*

面对某些无法沟通的人，说再多都是浪费唇舌啦XD

唉~我家大岩蛇有6V唉

一开始原文就是不满这个设定好不好，一群人讲的这好像是主流才奇怪吧

他原文有些部分是误判游戏设定啦

主要是不太公平导致与其美说是电竞更纯是无差别pvp吧打篮球当然也是可以nba vs sbl说有技术差

差异性大我同意 不太公平我觉得见仁见智吧

但应该不会有人觉得nba球员跟小孩子认真打叫竞技就是

回到前面的例子，所以有多少人觉得F1赛车不是竞技？

真要搞复制 有资源 有设计图 有时间 都不难

全职里面有关电竞的嘲点本来就很多，光是团队游戏没语音就够奇怪了，结果一大堆人硬要去护航

就业配啊

因为你搞不清楚护航的东西是什么跟可以吐的东西是什么

团队没语音是真的蛮奇怪的 还是没能理解XD

业配勒XD 你先来讲讲谁拿腾讯多少钱好了

花钱在PTT业配 黑人问号 在百度我比较能理解

只能当作制作团队的神秘坚持 增加战斗刺激感(误

团队没语音这个我也挺想吐槽的

没语音的吐槽点大家都很想吐阿....

还有他电竞战斗写的让我很想跳过

要说splatoon也是被吐没语音不过也发展成一种玩法

语音根本大家都在吐 就算全职粉大半也是拿原作说法敷衍然后跟着吐槽这点

花枝的耳机太大声导致听不到语音(大误

我觉得网游部分比较好玩 耍人那边 XD

花枝打甲子园的时候队伍会语音沟通啊

原作是好看的，文笔一流，但游戏本身部会让人想玩是真的

看起来像是粉粉被吐到恼羞

怎不说黑被骂的东西没有一个是对的

动画能不能作出小说的感觉不清楚，但希望能做得出来

游戏网游部分我满有兴趣 电竞那块本身就不喜欢

定义是作者说了算阿，被吐槽也是读者看了不爽阿XD

我反过来，网游的部份为了以小博大，太过算计

至少我小说看不下这部的是自嗨+吐槽点太多

我就是喜欢算计那边 比起碾人我更喜欢耍人～

竞技的部分成功的让比赛双方的形象描写出来角色有写活这点才是全职高手这部小说成功的地方

也是啦 他们游戏风气是满特别的，混过就略懂

竞技的部分我是不满战斗描写同意角色描写不错

竞技的描写人的部份我给高分，竞技本身确实不怎么样只能说起承转合，气氛塑造到位，但描写太冗了

真的很冗 XD

战斗细节后面都跳过 看海无量开show就好

尤其对我这种不爱电竞的人 那种描写很讨厌 XD

相对 爱电竞的就会喜欢 人气角的塑造也都是在电竞篇完成的

期待的原因之一就是动画可以透过画面简化竞技的描写将主轴放在竞技的战术和人物的互动

frank123ya在那边转弯，推文就一堆人被唬了....原本是有两个人坚持只要电子游戏有办比赛就能是职业电竞，连WOW首杀，或是任何游戏有办比赛就算后面开始转弯偷偷把职业两字拿掉

吹毛求疵到好笑，怎么不去质疑SAO的设定

不过职业电竞定义也算见仁见智吧

楼上所以我才推文说这比较像是无差别pvp

讨论公平性我是把网游经营也纳入考量中

S分享一下你的"职业电竞"到底是什么吧，我越看越糊涂尤其是关于职业的部分，很好奇对于"职业"的定义是如何

他要的我猜是纯粹靠技术 其他装备 角色那些都公平选

要分享什么，反正有人觉得每个人有每个人的电竞(职业二字偷偷去掉)

他把手段个目的搞反，网游部分是为了"有效率的蒐材料"

连WOW团队首杀叫职业电竞都一堆人支持，我还要分享啥？

我是觉得靠游戏的比赛奖金过活的就是职业的啦

凸显1个(少数几人)对抗大型团队(俱乐部)的故事

靠比赛奖金过活的那是职业玩家

分享你为什么觉得这不是电竞啊XD

我想的电竞是还要有平台的PVP啦

奖金 比赛平台 pvp 这就是我心目中电竞吧

过程依游戏机制抢BOSS 抢首杀，不道德但合乎设定

帮补，可是有没有日配啊....中配真的听不下去

原来如此，那你觉得有职业网球这种东西吗

我讲的是我心目中喔 我又不是他 XDD喔喔 你是在回他职业玩家那个？

主角要在1年内组团队，拉赞助，冲装，训练选手..拼人家10年的经营。

非常的条件也只能用非常手段

你拿网球出来类比是很爆笑的事情，你先找个等同ITF的东西出来再说

首杀啥的只是奖励比较好，在其他服务器也早被人瓜分掉了

比赛人人都能办，职业业余却不是你说了算的

就有人只看过lol就觉得全世界的电竞比赛都应该这样

职业不就有奖金 能靠那生活就算了？

在资源上主角这机关算尽压制了全服才堪堪追上而已

我不懂哪里好笑，因为照你的说法就是有职业网球选手但没

职不职业不就看市场够不够大而已吗 有什么好吵的

我是满喜欢机关算尽去拼资源的桥段

那请问职业业余谁说了算啊，我去跟他请教一下

你的理解是错的，而且网球有职业赛

到头来还是没有正面说自己职业电竞的定义是什么

所以是只要有职业赛就可以算是职业电竞囉?

他大概搞不清"职业的电竞"和"以电竞作职业"的差别吧这两者并非对立关系，就算是表演性质的以电竞作为职业只要能获得够多的认同，从而变成所谓职业的电竞是正常的

喔，所以从职业电竞比赛转弯到 拿电竞当职业了....这主体根本不一样好吗

小说中主角们确实以电竞作为职业，而参加的比赛也是有

这款游戏不是一开始就职业联盟弄了起来吧？

足够认同的职业店竞赛，这本身没有问题

你们讲得没问题，问题是一开始是有两个人认为只要有办

真是令人豆页痛的理解...

那个我们又没有认同 XD

能够让100万人付钱看你们抢首杀，当人OK阿.设定上就是能

那所以原PO这篇你有什么见解吗? 除了比赛=职业电竞

我们认不认同是另外一回事

wow那个我倒不认同 我的定义推文有讲独立平台＋玩家正面对抗是电竞 有奖金就是职业这边的独立平台是指纯论战斗不要有选手外的人介入

职业竞赛最基本都会有组织去管理比赛跟选手资格靠奖金维生的可以叫做职业玩家，但人人都能参加的比赛

他们有阿

即使包含职业玩家，也仅是业余而非职业比赛

组织是有的喔 动画应该有讲吧

你知道现实职业次级联赛有些有线下赛吗 还爆过代打丑闻

战队也是要过审的阿，印象中有章节是压线赶上当年度赛事

动画我记得应该才做到网游开始的地方？

奇怪，我又没说各式中的比赛不是职业联赛我一直骂的都是把有比赛就叫职业电竞的这件事

所以 sha是拉了两个靶子在吵 然后现在参与的并没有那两位.

故事中

看来有人在跟想像中的大魔王战斗?

日本将棋有几场职业赛也是业余可以参加就是 还奖金最高

前一篇文不是就是在吐故事的电竞？

所以你们都跳着看的？

我已经很明确说WOW抢首杀跟剑三办比赛一堆人参加那种

说真的我觉得动画很难展现主角机关算尽的压制

表现出来的大概会是各种装B打脸吧..

原PO文讲的 跟你目前讲的是两件事 你们讲的都对

不是我们跳着看 是你在错的地方拉开话题

你吐的也跟职业没啥关系，只是拿自己定义的公电竞和公平在酸而已

我完全不认同你的定义 但总算理解为何看不懂你的逻辑了

公平的点我觉得要放大到网游那块来看

LOL从一等开始练 荣耀跟其他rpg又何尝不是从一等开始练

如果要求公平的话，lol就最少也要两队所有人都控制一样

不需要

LOL只是要满符文满等比较简单而已 养成系统不复杂

又不是什么唯一职业唯一技能唯一武器

的角色来对战，所以说lol也不能算是电竞了 (笑

我有看过一个游戏，个别养成，然后自己决定啥时上殿堂

之前举的PM限定宠拿来比赛跟自制武器满像的

上殿堂后角色装备都无法再变更，然后殿堂竞技

爆点原作雷叶不修的千机伞后来也是好几把

真的是需要暴雷一下 脑补的人太多了

说到职业 其实除了韩国也没有其他国家电竞完全职业化啊 现在扣掉韩国没有国家敢说他们电竞比体育职业化吧

那边问题是主角多年没玩伞，但全世界就他能在赛季上手

一开始的斗神要买角色是因为比较快假设你有造宇宙战舰的技术跟资源重造一艘跟直接把一艘现成的黑掉

那其他国打游戏就不叫职业选手了? 更别提其他游戏了

你懂电竞? 牌位先爆出来(X

韩国强在他们电竞完全职业化能和他们得足球棒球比

那把伞不是只有叶修能玩是其他老屁股有宇宙战舰了 重造一艘不同型号 战力没强多少的没意义

呵呵，反串vs反反串

LOL也是常常有职业选手特殊配置其他人短时间学不起来的装备可以复制角色配点也可以复制只是每个选手喜好不同 角色会微调

话说主角用弟弟的身分资料跟人签约，所以才能无视烂约?

一开始嘉世把斗神黑掉一来是省事 二来是角色名气他家背景硬到xx 所以才能无视烂约而且他也没违约来着

不然我觉得现实光禁业条款就没后面的了

因为对他来说合约根本不是重点 他只在意能否上场

他家背景几乎没用(没办法拿来用)就是个为何用别人名字的背景设定而已

就直接回家就好 也不愁吃穿

里面最神奇的是退役还能去申请复活赛吧

一开始就是为了打游戏逃家啊XD

叶修是角色被黑要重来没战队压力又刚好开新服他就把以前拿来troll的散人捞出来

复活赛这点有说是破绽了，因为没人想到退役选手会跑去

他们兄弟都想逃家 他家庭背景好像不一般

宫崎骏也常常在退役阿...只是行销吧

我知道是破绽阿 只是觉得太牵强就是

人家联盟就规定退役一年后可以复出

复活赛到底算不算此限？

千机伞其他战队不是农不出来是不想去弄他们一线队原本的角色都要吃装吃训练时间叶修原本在嘉世也没空去玩伞

那是选拔职业赛，所以主角还不是职业选手，赢了才是赢了后就过一年了，刚好合约限制的一年

所以刚好钻了这边的空子 XD叶秋跑去兴欣参加复活赛也顶多是道义问题 规则合法

这两天战的很厉害 让我想回去重啃几遍小说

这篇很中肯 上篇大概觉得自己是电竞之神了吧

有领薪水怎么就不是职业了XDDDD

只要能赚钱就能当职业 只要有观众就能是电竞公不公平只是会影响精采度导致观众人数增减

能成为一个产业才能算职业吧

那全职应该算了，规模大的俱乐部是养战队成员+训练营+技术部+公会要职的，而且训练基地还内建食堂(?)

本篇正解。前文根本以管窥天还自嗨。