楼主:
medama ( )
2017-04-05 19:02:20摘要:
御村了是台湾知名同人漫画家,商业代表作是“兵齐步”
今天在FB专页发表关于星耀学园腰斩一事以及连载以来的心得感想
虽星耀学园腰斩且不会继续出单行本
但作者已获官方许可能继续画这部作品
今后在空暇之余或许会继续补完连载后面的剧情
https://www.facebook.com/ryouwork/?ref=ts&fref=ts
御村了
2小时 ·
关于星耀学园腰斩一事以及连载以来的心得感想。
以下有强烈个人主观的抱怨文大量爆炸如要阅读请请注意。
(因为内文太长所以分成上下篇...此篇是上篇)
★
星耀学园这个案子,一开始只是单纯的想要利用拟人化,
将比起西洋星座和血型算命来的冷门、门槛又高的紫微斗数
推广给年轻人知道,目的是拉大台湾的紫微斗数市场。
所以找了我和某人参予设计和绘画,
老实说我一开始就对这个案子兴趣缺缺,
理由1是对方是个动漫的外行人,
连少女漫画和少年漫画的差别都分不清楚。
理由2是我遇过大多这种合作对象,
把将来展望说的多么美好但是一但中间出现不如期料的难题,
就会开始把失败的责任归咎在环境和合作伙伴。
不过我不定想假设对方一定会失败,
因为对方说不定真的可以成功,
我没有理由甚至无聊到期望对方失败
然后说啊~果然跟我想的一样去享受自以为聪明人的优越感。
所以我也没有阻止某人和对方的合作。
★
当时由于我和某人两个人住在一起,
难免会将自己做的案子拿来和我讨论,
而这个频繁程度严重影响到我其他的创作时间,
不管当事人认不认为。
于是后来我也索性参予,
人物造型和个性设定我也提了不少意见,
就完成了大家看到的第一版幻想风格比较重的十四星。
同时也为了加强人物的深度,
案主提出了不少关于世界观的设定,
这部分我们就没干涉太多了,
毕竟我们也只是接案作人设,
其他东西让案主去发挥写他想写的。
后来在推广上马上发现问题,
就是这世界没有单纯到你画几个美少男少女,
大家就会想掏钱想支持说你好棒棒。
果然需要实体商品或故事才能让大家对人物有感情,
所以就三方合作的完成了星耀学园的两本同人志,
老实说水温试的还不错,后来就决定尝试开发游戏。
★
这里所有人都是游戏外行人,
所以就另外从外头找了人手帮忙写程式和脚本,
至于我此时并没有参予这个案子,
当时在准备兵齐步的单行本和构思下一个同人作品,
而且我不喜欢对别人的专业插手,
所以依然是个不干己事的状态在烦恼自己的作品,
但前面也说过,住在一起就会互相干涉,
所以后来我就正式加入监督脚本的行列。
就在此时发现大问题,
这个外行人团队,要做一款游戏居然没有准备企划书,
更没有要求负责脚本的人先提出所有的剧情大纲,
就直接开始动手写主线了。
等我参予帮忙的时候已经是距离发行时间剩下四个月左右了。
14个人的剧情都没动笔,主线也只写了一半,
甚至还发现重大矛盾,在这个节骨眼也只能开始大翻修。
但这不是脚本家的问题而是作业流程的问题,
一群外行人做事连正常程序都不懂怎能要求他去发现问题?
我连日记都不写的,但因为写脚本的人手不够时间不够,
结果我这个外行人只好自己下来一边翻字典一边写。
后来时间还是不够,距离发行剩下1个月多一点,
只好另外再找人帮忙,包含原本找来的人手在内,
尤其是程式,超过开发时间后就无法继续帮忙了。
因此案主就下令做到哪就算到哪,
别说剧情连养成和战斗程式都大砍。
虽然或许真的是无可奈何,不过我真的无法接受这个做法,
而且星耀学园正式的第一个代表作品,
要用这样半成品的方式上架?
你丢出这样的商品认为读者们以后还会想继续支持吗?
不过既然出钱的不是我,我也不能怎样,
所以我就选择抽身。
这几月下来的工作我一毛钱都没拿,我也不愿意拿。
只有帮忙画CG小剧场的稿费我有拿,
但脚本的部分我的良心不许可。
游戏发行了,评价如何就不多说,个人有个人的观点,
只能说真的辛苦后来那个紧急接手的脚本家了。
至少那是在“那个情况下”
大家发挥100%能力做出来的作品,
不管别人的评价如何,我自己觉得算有90分以上了。
只是我还是很不甘心,而且也很失望,
这个案主果然只是个商人,
而不是真正想把事情做好的创作者。
但这一点我不能怪案主,他有他的苦衷。
如果我没钱时间又不够,可能也会做相同选择吧。
不过至少在当时我已经对案主期望降到零了,
我原本还稍微期待。
★
不久后兵齐步发行,多亏大家的支持反响非常好,
销售量在台湾更算是数一数二的好,很残酷的是,
因为我不是连载而是直接将整本书让角川去销售,
只拿的到版税。
尽管卖的再好,
将到手的钱除以页数去计算,也差不多就是市价的平均稿费,
而且兵齐步我有一半都重画了,所以严格来说算是亏钱。
没办法台湾市场就是如此小,至少我终于有了第一本单行本。
很感谢角川让我有这个机会。
紧接着和谈下一个新作品,但这次我考虑用连载的方式,
毕竟只有版税在台湾是无法生活,
但因为星耀学园游戏版让我留下一个很大的悔恨,
所以同时也想在网络上画星耀学园的漫画。
关于星耀学园腰斩一事以及连载以来的心得感想-下篇
其实我当时的心情比较偏向创作星耀学园,
不过我并不认为靠这个可以生活,毕竟是兴趣,
而且我也不认为这个题材有办法卖座,至少凭我的实力。
而另一个新作品我的创作意愿比较低,
那我是擅长也画到烂的类型,
但我算很有自信有以销售到某种程度,
所以非常烦恼。
这时某人建议我画自己想画的比较好,
并去向案主申请经费来画连载,就可以过生活。
其实我知道某人真正的用意是希望我和他做同一个案子,
在同一个地方工作,这是她的兴趣。
刚好角川当时又缩减了原创漫画部分,
在原创漫画的宣传经费也大砍,
所以我就尝试提案将星耀学园漫画做成连载。
★
提案时我有将难处提出,尤其是我画连环的经验几乎是0,
没有助手,一个月的产量最多12到16张,
如果要我安稳产稿必须要有某程度的稿费和助手才行,
案主答应了,一个月的稿费公司只能出到某个程度,
但之后公司会去请助手,我们就这样决定合作了。
此时我已经完全把案主当作商人在看,
会继续想画星耀学园完全是因为对这个作品的感情,
还有希望和某人辛苦创的人物能受到欢迎,
完全不是因为想和案主一起创造好作品。
因为我认为案主是个突然会说放弃就放弃的人。
实际上案主嘴上一直说作品要有产业链才能生存并赚钱,
但是这段期间除了他找另一个人帮忙写星耀学园小说后,
就没有在平行开发其他商品,除了案主和其金主,
不知道为什么可以很天真的认为有了漫画就会红的心态。
★
小说作者写得很辛苦,我这边漫画也画得很辛苦,
因为当初案主设计的世界观讲难听真的很难发挥。
但我的一个坏毛病发作,
认为拿了钱工作就是要尽可能满足案主的心愿,
这不是职业道德单纯是我的坏习惯。
结果光是第一话就生了三个月,虽然不一定是好事,
但至少页数够多还算能交差,
至少案主给我的薪水除以稿费并没有谁多拿谁少拿的状况。
★
后来也是每一话都发生一样的情形,
一开始就能力完美的主角在学校是要拿谁开无双?
这些人一开始就拥有最强武器了来学校是要学什么?
一样都是同班为什么还要分学姐学妹?
连作者都快弄混了更别要求读者弄懂这个设定了。
为什么一样的星灵,有人是用卡片有人是武器,统一不行吗?
啊你跟我说学校的造型是拿总统府来改,
可是你又分成里面分成三个学院,
当初直接分成三栋房子不行吗?又要我向读者解释了?
啊这些主角各各都是天才,那位什么要彼此对立?
头脑真的聪明的话与其对立应该会选择合作吧?
啊你跟我说紫微斗数星座的能力要对照星性不能乱设计,
所以你会写好设定在给我让我等了半年还没看到是怎样?
结果满脑子都是想着要如何把案主的设定给合理解释,
根本没有办法好好去构思人物之间的互动和有趣的剧情,
而这段期间我也没让当月连载的页数少于20页。
★
一直到第七话终于有了助手,
但我没用过助手,光是摸索该如何下指示就花了不少时间,
所以暂时产量并没有变高,质倒是开始提升,
我也开始有了脑袋可以去构思如何让剧情有趣。
但不管怎么样都觉得有哪里不足,
最严重的想不出主角的十四星们要彼此对立的理由。
后来终于发现,
我一直想要合理化设定,
而不是想要让剧情有趣这想法本来就不对了。
即使设定和游戏版和小说版不同,能有趣最重要,
所以第十话之后开始我决定不照案主设定走,
画自己想画的东西。
虽然不知道读者反应如何,
至少这之后的剧情我觉得比之前的有趣多了,
我也画得开心的了。
★
但是这段期间内,
星耀学园这个企划案除了偶而会有手游厂商提合作以外,
完全没有在平行开发商品,别跟我说你有在私下进行,
胎死腹中的东西就跟没有没两样。
而且星耀学园的官网一直没有完成,
要连载漫画用的平台我画到了第一本单行本发行都还没出来,
星耀学园用来宣传的FB一开始还有更新一些图和粉丝互动,
不到两个月之后就只是在那边偶尔转贴我和某人的FB图文。
你跟我说这是一个企划案我才不相信,
其实这时候我的稿费是公司连载阵容里最低的,
因为我是算月薪制不是稿费制,所以不会加薪,也没版税。
不过因为这是当初我们谈好的价格,
所以我并没有任何意见。
直到公司和编辑提出希望加页数,
我才提出加页数另外加钱,不然都没在宣传,
然后也没红利却要我用最低稿费加页数我不接受这条件。
但案主因为这时候常跑大陆没时间联络,
我也懒得积极去谈条件所以就继续用原本条件连载。
不过我已经不期望公司会在星耀学园上用心。
所以为了作品和生活费,
想要自己开始搞宣传,画外传同人,出周边等,
准备和公司取得二创许可。
但某人因为公司不重视星耀学园而决心离开公司后,
无法接受我持续用这个价格画连载,希望我去提高稿费单价。
不然就不要画了去其他地方工作。
但老实说台湾出版社能出的稿费就这个程度,
就跟鸡蛋的价格一样不是说你今天想开多高就能开多高,
而且追加页数的部分就算了,
我们当初谈好的基本稿费我不想改。
这是我们两个人完全无法达成共识,
也算是造成最大决裂的原因之一,
真的很不好意思让某人对我如此失望。
★
后来某天编辑大人用很愧疚的神情和我说必须将星耀腰斩,
而且是当月腰斩没有任何缓冲也不会出单行本。
要说打击不可完全没有,
但我从第一话开始就抱着随时被腰斩的觉悟在连载,
而且我把案主当商人看,就是彼此要不要买卖的关系而已,
而且星耀学园的单行本卖量不算差,只是不够好而已。
所以我并没有失落或失望,也不毫不怪案主无情什么。
甚至还去向案主提了下一个连载作品,但是要改条件。
有的只是对自己的不甘心,
没有就算宣传不足也能卖座的实力,
没有早一点下无视案主设定的决心,
因为薪水太低害某人对未来感到不安。
和对读者的歉意,对不起让各位买了单行本
我却无法发行最终卷。
★
今天,最后一话终于公开了,
日更官网已经更新了,星耀的官网还没动静,
我觉得已经不用抱期望了,
而且我不也打算让其他读者买到没有下文的单行本,
所以之后我在FB不会广告星耀学园的单行本。
或许对出版社来说这样的行为很不道德,
但是没办法,讲句很现实的,好处够多就算了。
没好处的情况下我绝对选择站在读者那一方,
因为我平常在没画漫画的时候也是个读者。
但我已经向公司获得许可,
就是我可以继续创作星耀学园的相关作品,
所以在空暇之余,我会继续补完连载后面的剧情的。
虽然我对公司和案主好像抱怨很多,
不过就如我上面说过好几次,
我只把案主当商人,就如案主把我当商品,
彼此必须要是能互相获利的关系才能维持下去。
而且案主真的要实现我要请助手的要求,
我觉得台湾能达成这条件的出版社真的没两间。
在这个合作关系里我没有任何的怨言,
因此不论结果如何,我并没有后悔当初的选择。
不过因为刚失去一个重要的人,
能让我专心不多想的工作也刚结束。
我需要让心灵还好因为操劳过度而发炎了四个月的手臂休息。
这段期间可能会放空作动画作模型让自己休息一个月吧,
说不定还会想换个方式赚生活费,人生未来总是不定数。
不过我应该还是只画画吧,不画画的话不如去死了算了。
★
抱歉让大家看了这么多废话,
不论有没有买单行本,都谢谢各位肯支持星耀学园。
希望之后还请多多指教。
作者:
BlueNEO (围巾跟耳机是本体!)
2017-04-05 19:09:00炸开了~
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2017-04-05 19:10:00炯....这倒是让我震惊了一下
RRRRR 故事可以腰斩 黑猫L2不能没有 还我星耀= =
作者: lslayer 2017-04-05 19:12:00
所以这作品从原作业主就爆炸了? 御村就只是作画担当囉?
这部的剧情是真的有点说不上来的奇怪 还以为是慢热型
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2017-04-05 19:13:00很难想像本来不干你的事可以涉入那么深…业主女儿很正是吗
看全文,从头到尾都是本来跟他无关,但因为跟同居人有关所以一直跳下去(???
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-04-05 19:15:00看样子没办法开L2了,可惜了这个企划
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2017-04-05 19:17:00疴 原来关键字是某人 帮QQ
作者:
mer5566 (あめ)
2017-04-05 19:18:00某人是?
作者:
cagalli (飞鼠)
2017-04-05 19:20:00我还期待黑猫复刻说......
作者:
hdjj (hdjj)
2017-04-05 19:21:00所以关键字是某人
作者: darklucker (香鱼柳丁) 2017-04-05 19:24:00
翻了一下FB 是kaworu?
作者:
raepopo (瑞)
2017-04-05 19:25:00嗯...某人
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2017-04-05 19:30:00只能帮QQ了XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: darklucker (香鱼柳丁) 2017-04-05 19:30:00
就日记心得文阿
看起来就是《星耀》是御村同居人接触的案子,御村因为是同居人的关系不知不觉插手太深最后变该系列漫画执笔作家(月薪制),后来系列作商业性不佳腰斩御村也因为跟业主谈的过程跟同居人闹不和。
作者:
AceClown (我爱露雪^^)
2017-04-05 19:32:00感觉有挂 先推一下
至于对业主的部份御村就是说业主其实不算小气(帮找助手还同意给月薪),只是是外行人这样。
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2017-04-05 19:37:00白猫快来个星耀2就有前了
作者:
BlueNEO (围巾跟耳机是本体!)
2017-04-05 19:43:00业主本来就没用心在经营吧..星耀的宣传真的很少
作者:
BEDA (BEDA)
2017-04-05 19:44:00很久没关注御村了,想当年的游戏四格本都很有趣
别的不讲,《星耀》的基础世界观构成的确是像御村讲的这样。
作者:
BEDA (BEDA)
2017-04-05 19:45:00后来搞这星耀,会场上试阅不怎吸引自己...后来也就没关注了
紫微斗数拟人加校园什么的,真的让人感觉“你以为画一堆萌妹就会大卖吗”的感觉,不过其实这主题感觉蛮适合手游就是了。
作者:
G8PIG (基八猪)
2017-04-05 20:12:00某人好可怜………
看着手边收藏他们两人合作的同人志不胜唏嘘,翻到出版年份更感慨,星耀发展时间久,等于是问题持续酝酿。以前大扫除时留下他的旧作而清掉不太有趣的星耀。
某人不可怜吧 根本算是拖别人下水的那个讲狠一点从最早ROxRO 关注的就是御村直到同人场上的御村生活系列 都跟那个某人无关
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2017-04-05 20:39:00能转黑猫版吗?
作者:
senior (希尼爾)
2017-04-05 20:40:00黑猫玩家签到
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-04-05 20:54:00本来都觉得那对同居关系程度就算结婚也不意外...结果居然就因为这案子散了...
上星期才去日更看星耀前几话,要不是我有买兵齐步这剧情真的很难吃下去
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2017-04-05 21:53:00说真的啦,剧本到底是谁想的啊漫画在那边提些有的没的 十四星也没几个出来还要看那些杂鱼 说真的 路人场景比主角多是哪招游戏的主线就蛮吸引人的 很喜欢星耀这个作品小说和漫画都有追 漫画应该后面熬出头也会好转结果上面就直接斩了勒 当时原创漫画不是一起主打吗结果自家的先砍第一个 上头到底在想什么
作者:
key0077 (冷风)
2017-04-06 00:31:00想到星耀那两本还是我第一、二次逛FF时收的 现在都过6年后来游戏出的怪怪的就没继续追下去了...不然当时经过星耀认识御村 然后收了兵齐步
作者:
jileen (发疯的说书人)
2017-04-06 01:08:00我自己是觉得当时4本同时出的..里面就星曜最无趣...早点斩一斩也好...希望退休勇者跟龙朝善终啊..
勇者和龙朝真的最好看,不过Animen嘛....希望他撑的够久
黑猫玩家签到 想当初入坑抽到妃雪和赫卡蒂让我度过新手期………还是很希望有L2可以继续用她们啊QQ
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2017-04-06 09:01:00糟糕关系看不泰懂QwQ 不过星耀好像上个月还是上上个月不是还有出新书??(不知道漫画还是青小就是了!?)