[闲聊] 铁血孤儿与seed的毁灭武器差异
楼主: ovas4729 (无所事事) 2017-04-04 23:25:27
seed最后一战好看在哪里?
地球联合军射核弹
ZAFT射创世纪
双方都有毁灭性的武器
创世纪虽然威力强
但有不能连射的问题
至少有弱点，有个平衡
但铁血最后一战呢?
魔剑射免钱的...
而且巧克力没有准备魔剑射回去?
都已经在地球总部了，还会没有魔剑?真的超不合理
而且魔剑只要装完就可以射
连MS都射得到，命中率太夸张
魔剑应该修改成
1.双方都有魔剑可以互射
2.射完之后需要一段时间让发射器充电，不能连射。
3.对战舰有用，对MS没用(命中率太差)
地球联合军射核弹
ZAFT射创世纪
双方都有毁灭性的武器
创世纪虽然威力强
但有不能连射的问题
至少有弱点，有个平衡
但铁血最后一战呢?
魔剑射免钱的...
而且巧克力没有准备魔剑射回去?
都已经在地球总部了，还会没有魔剑?真的超不合理
而且魔剑只要装完就可以射
连MS都射得到，命中率太夸张
魔剑应该修改成
1.双方都有魔剑可以互射
2.射完之后需要一段时间让发射器充电，不能连射。
3.对战舰有用，对MS没用(命中率太差)
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-04 23:26:00
魔剑的确没有"连射"啊 要一发一发装填
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2017-04-04 23:27:00
因为没有流星装备阿 阿 有台流星号(‵○ω○′)
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2017-04-04 23:27:00
不是有没有 是没想到对方会用(蠢爆了..
作者: mart9266 (MART) 2017-04-04 23:27:00
魔剑有缺点阿 就是和一拳超人一样 打起来没成就感敌人射一下就爆了
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2017-04-04 23:28:00
冈田：魔剑要另一台MS装填 够称之为是弱点了(′・ω
作者: LADKUO56 (KYOUALL) 2017-04-04 23:29:00
那是因为铁血里面的环境跟MS太废吧...完全就只是监督不给开挂而已 跟沙萨比被ν钢打挂一样
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2017-04-04 23:30:00
或许魔剑会很威真的是因为铁血世界的科技比较差
作者: LADKUO56 (KYOUALL) 2017-04-04 23:31:00
不然也可以天降神剑个类似分身的东西瞄不到实体就打不暴了R
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS) 2017-04-04 23:31:00
严格说起来一个武器得另一台机体手动装填确实能称之为弱点甚至还是大弱点 但是...
作者: babuturtle (babuturtle) 2017-04-04 23:31:00
创世纪可以打很远很远可以转弯 一发灭掉一个殖民地
作者: orga1990 2017-04-04 23:32:00
还不如MA被巧克力搬回去当底牌算了
作者: babuturtle (babuturtle) 2017-04-04 23:32:00
但是要一大堆准备工作
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读) 2017-04-04 23:32:00
来丢殖民地啊
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-04 23:32:00
魔剑是实体弹又不是光束类的东西 硬要加充电时间?
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-04-04 23:32:00
不就整台机体当砲台用 这样当然要有别的MS装填...
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-04 23:33:00
装填问题就像火箭筒，我们世界的做法是多准备几根射了就换
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-04-04 23:34:00
这种东西装在战舰上连装填的弱点都变小了
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-04 23:34:00
动画里一组就是魔剑+MS，大不了连MS也一起换
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2017-04-04 23:34:00
说到这 自由钢弹腰间那两管磁道砲是怎么装填(′・ω・`)
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-04-04 23:34:00
设计成电磁道道炮还比这种高速(?)打桩机合理也帅多了
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-04 23:35:00
装在战舰上的话弱点是战舰本身吧 尤其两方都有魔剑的话
作者: TempoStorm (风暴) 2017-04-04 23:35:00
单论破坏力 创世纪应该还是比较强 但暴露弱点也太明显 而魔剑太方便
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-04-04 23:36:00
再北烂一点还可以做成M134迷你砲机枪那样,管你什么ACE
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-04 23:36:00
跟好折凳一样带了就走 居家旅行杀人灭口必备神兵
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-04 23:37:00
像创世纪 殖民地雷射 或是妹妹偷摸你(?)之类的旧世代钢弹最终boss 最大的问题就是不灵活 怕被贴
作者: mart9266 (MART) 2017-04-04 23:37:00
做成人可以拿的破灭魔剑就超强了
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-04-04 23:37:00
下一作钢弹干脆用魔剑当主角好了
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-04-04 23:39:00
殖民地雷射还要一堆准备 魔剑拿来射ms战舰都可以 打地面还有冲击波 太万用了
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-04 23:40:00
装战舰上真的有比较方便阿 装填的问题少很多 什么你说战
作者: dukemon (dukemon) 2017-04-04 23:40:00
魔剑很方便，而且先不说地上战，宇宙战跟宇对地根本扯
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-04 23:41:00
要防魔剑我觉得最好的方法就拉近距离 跟敌方的战舰和
作者: zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧) 2017-04-04 23:41:00
谁还要开钢弹啊 直接做魔剑系列好了 钢弹就此完结
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-04 23:41:00
舰目标太大? 反正对面的脑残只想主魔无双 怕屁阿
作者: dukemon (dukemon) 2017-04-04 23:41:00
特别是后者没有污染所以轰过的土地能够再利用
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-04 23:42:00
魔剑真的比较环保，搞不好还可以回收重铸再利用XD
作者: dukemon (dukemon) 2017-04-04 23:42:00
魔剑正确用法的确是一排装好换一排上像火绳一样吧
作者: a0930192264 2017-04-04 23:43:00
大不了用三段射击
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-04-04 23:43:00
不管是创世纪 镇魂曲 还是AGE的大型破坏武器 虽然弱
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-04 23:43:00
魔剑三段击，就算MA来也是纸老虎w
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-04-04 23:43:00
破灭魔剑 20000 宇S 空S 陆S 海S
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-04-04 23:44:00
点都很明显 但在破坏之前得先处理掉对方的大批防卫军
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-04 23:44:00
淦魔剑三段击，光想像就觉得很暴力
作者: dukemon (dukemon) 2017-04-04 23:44:00
越说越像当年武田对织田长篠之战被火枪打爆的感觉
作者: lcia123 (hotpotato) 2017-04-04 23:44:00
创世纪可以转弯吗@@ 我怎么记得可以转弯的是镇魂曲
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-04 23:44:00
空陆海都是D也无所谓吧 反正能从宇宙直接穿越地图
作者: babuturtle (babuturtle) 2017-04-04 23:45:00
可以转的好像是地球那边的....
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-04-04 23:45:00
我也记得是转弯的是镇魂曲(议长那武器比创世纪更威
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2017-04-04 23:45:00
以前钢弹的毁灭兵器都在暗指原子弹，魔剑的意涵反而比较
作者: dukemon (dukemon) 2017-04-04 23:46:00
大家这样讨论开始让我觉得巧克力是义和团等级的了
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2017-04-04 23:46:00
像战斧飞弹或无人攻击机那种躲远远猎杀恐怖份子的武器
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-04-04 23:46:00
冈田还可以让角色直接转弯
作者: lottopop2 (lottopop2) 2017-04-04 23:47:00
不然就是打城市战阿 看你敢不敢用魔剑射地球上的城市
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-04 23:47:00
巧克力只看过蔽魔发一炮 就知道那只能射魔剑
作者: zseineo (Zany) 2017-04-04 23:47:00
魔剑的意义是中世纪的弩，彻底否定骑士（钢弹）的武器
作者: dukemon (dukemon) 2017-04-04 23:47:00
不过魔剑从太空射造成的结果跟原子弹有87%像，只差没污染
作者: zseineo (Zany) 2017-04-04 23:48:00
魔剑能成立就代表钢弹（MS）没有存在意义，能远射干麻近身打。
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-04-04 23:49:00
0污染~高准度~用完没脱靶的还能回收,被禁用是因为CP值太高让战争打起来很无聊吧
作者: yao7174 (普通的变态) 2017-04-04 23:52:00
不是很无聊 是这样的话战争前的准备就变得很重要 满满的情报战 支援补给线 各种行军路线 埋伏破坏之类的
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2017-04-04 23:53:00
不是无聊问题...就只是容易让战争双方死伤惨重
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-04 23:53:00
我比较倾向于号角要垄断魔剑，自己已经持有，别人不能制造
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-04 23:54:00
这本来就是战争的基本吧= =
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2017-04-04 23:54:00
与其大家互射不如禁用
作者: aftermathx (cj) 2017-04-04 23:54:00
就是因为这样才会被禁用阿
作者: yao7174 (普通的变态) 2017-04-04 23:54:00
文戏太多 编起剧情要高潮迭起难度会提升 很不方便
作者: safy (Ty) 2017-04-04 23:54:00
会用魔剑是因为铁华团本身持有 蔽魔, 名义上是以暴治暴
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2017-04-04 23:56:00
不如这么说吧，除了几场猎魔把敌人杀干净的以外
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-04 23:56:00
钢弹也是厄祭战的东西，跑来跑去没人管，魔剑一出现杀大哥所以才有钢弹不用管制，魔剑要管制的笑话出现
作者: zseineo (Zany) 2017-04-04 23:56:00
你把魔剑拿掉，这剧情还是能演的。
作者: oway15 (clinical lycanthropy) 2017-04-04 23:57:00
莱斯达尔敢用魔剑是因为他有安插一个弃子在巧克力阵营射一
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-04 23:58:00
凑齐72架钢弹还不如弄来72支魔剑
作者: oway15 (clinical lycanthropy) 2017-04-04 23:58:00
发好吗...跟蔽魔根本没关系
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-04-04 23:58:00
讲是这样讲,结果SEED地连不管先用还是后用都是被众人打
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-04 23:58:00
钢弹没被禁也不知道是为啥 除了主魔供起来 搜魔是咖哩家传以外 其他好像在火星上被随便丢...
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2017-04-04 23:58:00
说来也怪 MA的开发者怎么没想到在MA跟子机上装魔剑阿
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-04 23:59:00
我昨天有说啊 MA弄那个对MS无效的粒子砲根本没意义不如直接生产会射魔剑的子机 到处插刺猬
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2017-04-04 23:59:00
反正魔剑真的是生出来就让一切都变得很无趣的东西，真
作者: zseineo (Zany) 2017-04-04 23:59:00
不要在思考了，我相信编剧根本没有想过这些事情
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2017-04-05 00:00:00
不晓得是哪个混蛋想的
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-04-05 00:00:00
根本感觉不到平衡w 排除核弹这个老梗.地连武器展示居然比
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-05 00:00:00
ms的奈米涂装好像是后来才发明的?
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:00:00
他连魔剑完全否定MS的存在这件事都没想到了
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-05 00:00:00
MA出现才爆发厄祭战，然后才出现钢弹跟魔剑
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2017-04-05 00:00:00
冈田什么都没想+1 光看那个号角民主化就知道了
作者: safy (Ty) 2017-04-05 00:00:00
恩 剧情有点看过忘掉, 但基本上用魔剑就是有给表面理由
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-04-05 00:01:00
调整者方多很多www 札夫特就一直吃创世纪老本
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-05 00:01:00
编剧什么都没想+1
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2017-04-05 00:01:00
你要让猎魔爆不如让蝴蝶艾因化，起码大家有爽战看结果最终话又是靠魔剑，掯
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:02:00
阿三用魔剑是因为抓包大哥持有违禁品
作者: lottopop2 (lottopop2) 2017-04-05 00:02:00
号角民主化=发现闹太大了 观众不满了
作者: safy (Ty) 2017-04-05 00:02:00
我认为剧情单纯做军武, 不要有超屌的钢弹设定就没问题了
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-05 00:02:00
铁血光魔剑就否定钢弹存在的必要了，根本想到什么加什么
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:02:00
阿三那是乱用吧，对方持有，自己就首先乱射XD
作者: lottopop2 (lottopop2) 2017-04-05 00:03:00
然后在召唤两个祭品 消除民怨
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:03:00
不是吧，大哥是被那个下巴栽赃的吧？
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:03:00
奇异博士是偷塞了一个反串魔剑在对面 后面都是报复射击
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-05 00:03:00
用魔剑要表面理由也很好笑 阿三都栽赃过了你没想过学一下
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:04:00
蔽魔那发…现在想起来只是要让西诺死所以让老爹送了一发
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-05 00:04:00
难道真的乖乖不要用对面胡子大叔会颁好宝宝徽章给你吗
作者: tp950016 2017-04-05 00:04:00
大哥是被栽赃的 跟蔽魔那发魔剑没关系
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2017-04-05 00:04:00
编剧就是要铁华团死你有什么办法
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2017-04-05 00:04:00
号角不具备民主化要素 冈田该不会认为投票选举就是民主?
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:04:00
蔽魔那发魔剑是迪瓦兹提供的啊 所以"持有违禁武器"是事实吧 只是屁股下巴把这件事透漏给尼哥
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2017-04-05 00:05:00
但不是大哥被栽赃的那根啊XD
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-04-05 00:05:00
民主号角大概就投票今天午餐要订什么吧
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:05:00
那是不同的事了吧？那根魔剑不是铁华团跟迪瓦兹订的啊
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-05 00:06:00
那发巧克力说过那不完全是真的魔剑 弹头不是魔剑用的
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:06:00
我记得巧克力有解说你射一般弹头应该没事，铁华团也没有
作者: safy (Ty) 2017-04-05 00:06:00
就大叔掌握的优势太多, 这场架你出什么都会很难看阿
作者: oway15 (clinical lycanthropy) 2017-04-05 00:07:00
大哥被栽赃进口魔剑然后黑人偷偷带出魔剑让大哥领便当
作者: wu7744 (卡尔姆特) 2017-04-05 00:07:00
午餐超难决定的好吗？选什么都有人不爽，然后号角又分裂了
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:07:00
巧克力说的"不是魔剑"是指对MA射的那发
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:09:00
对啊，大哥被栽赃跟蔽魔无关 那是两回事45集也是突然发现迪瓦兹（编剧）送了一根让西诺吃便当
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-05 00:11:00
认真说其实有关 打MA那发只是有嫌疑但其实不是魔剑
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:11:00
我记得刚挖到蔽魔的时候巧克力的解说是，你没用特殊弹头应该没关系。
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-05 00:12:00
雷包用这个当借口去搜查提瓦兹然后真的搜出魔剑(雷包方面的说法)
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:13:00
我说的那发是后来45集西诺那发啦，前面我没想那么多阿三是可能从这边得到灵感的…欸斗他那时还在吗？蔽魔制造落石的时候，我忘了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2017-04-05 00:17:00
钢弹没什么好禁的吧，没有阿赖耶识的话可能还不如格雷兹
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:30:00
啊...那个 我回头看了一下44话 亚马基看到补给的魔剑 说"那不就是我跟迪瓦兹订的.然后45话又跟西诺解释是用迪瓦兹的材料重现蔽魔原本用的魔剑 所以"铁华团跟迪瓦兹下了违禁品的订单"这件事不会错吧
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:33:00
那就是我记错了，但时间点对不上吧？大哥事件后打了下巴，又去地球搞革命而且大哥被查的时候西诺跟亚马基我记得也没有相关反应吧
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:34:00
虽然迪瓦兹被抓包那根是号角用的规格
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:35:00
我害的之类的反应 如果真是他们下订单导致被大哥被查那应该会有相关演出才是当时看的印象就是阿三提供魔剑让下巴去栽赃
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:36:00
有啊 39话 巧克力跟欧格通信 说明迪瓦兹被抓包的事那时候欧格的反应是"那大哥不就是被我们连累的吗"前面截到的搜查现场魔剑 的确是"透过屁股下巴弄进去的号角方用的魔剑"
作者: zseineo (Zany) 2017-04-05 00:37:00
那是因为阿三是想找铁华团麻烦吧，听了下巴的建议才先弄大哥
作者: waijr (时差13HR) 2017-04-05 00:38:00
魔剑 = 一拳超人
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:38:00
但是"铁华团的确跟迪瓦兹订购了魔剑" 所以就算没栽赃迪瓦兹还是会持有蔽魔用的魔剑这个禁武喔
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-05 00:39:00
一开始弹头不是所以应该不算真的违禁品 顶多只算有想制造嫌疑 真的完全弄出魔剑应该要到西诺特攻那一发才是
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:40:00
44话亚马基确认补给品的时候说那支蔽魔用的魔剑是他订的制造的时间点不会晚于大哥大嫂牺牲吧?然后蔽魔在MA战射完之后 蝴蝶姐姐马上赶上来打MA
作者: pgame907 (情人节送菊花) 2017-04-05 00:51:00
魔剑尼哥弄得到的话应该是在月球舰队管理范围吧?所以卖吉弄不到是不是因为被月球舰队限制?
作者: HatomiyAsuka 2017-04-05 00:54:00
铁血的遗腹子~
作者: bluelamb (蓝羊) 2017-04-05 00:55:00
不过这里有一个奇怪的点就是了 亚马基跟迪瓦兹订的那根正版魔剑 是从巧克力的补给部队送过去铁华团...
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-05 00:56:00
那个 我刚刚回去看了也是在想这个问题...西诺说重现正版魔剑是在特攻那时候应该是真正的弹头
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-04-05 00:58:00
我以为44那一只是以前有订做，但后来和老爹绝裂，所以很惊讶怎么还会收到货
作者: poke001 (黑色双鱼) 2017-04-05 00:59:00
不过打MA那时候是普通弹头 所以中间到底哪时候完成有点难确定 而且没号角方的协助弹头应该没那么简单弄到手
作者: innctu (想飞) 2017-04-05 01:00:00
MS的存在往往建立在雷达无效化 例如UC搞定一切的米粒子不然人形兵器当然威不过导弹 宇对地魔剑否定掉基本设定了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-04-05 01:15:00
ㄧ开始大战后科技退步，远程兵器的科技树不强，所以有MS结果后来直接蹦个魔剑出来宣告MS已死今年是魔剑元年(误)
作者: Alex13 (提不起劲...) 2017-04-05 05:43:00
不过一发弹头造价相当于一台MS,还没有导引功能
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工) 2017-04-05 07:01:00
没有导引功能就有这种精准度了，无所谓吧
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2017-04-05 09:32:00
学信长三段啊
作者: maplise (Maplise) 2017-04-05 10:53:00
质量兵器速射甚至连射? 别把脑袋丢了好吗...
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-04-05 12:11:00
要怎样的速度才算连射?因为游戏机连野望的确是有同个装置接续打小质量弹到地上的剧情w
