[魔剑] 铁血杂谈

楼主: GK666 (COSMOS)   2017-04-03 23:19:11
先说,冈田的作品我应该没碰过
不过我以后不会再看了
五十集真的有看了粪作的复杂心情
随便打打发泄一下吧
巧克力渴求的世界从头到尾具体不明
大概连编剧自己也不知道长怎样
主角咖哩摘下面具那集特别强调了巧克力追求暴力
不单纯只是权力或力量而已,而是强调暴力
这本身是很有魅力的一件事
巧克力要得很简单:用暴力逼对手屈服就范
不用读政治或经济或演化论
稍微看过一点漫画应该也都看过以下的剧情
某A为了改革体制,于是结党结派爬上组织顶点
等注意到时已经发现自己同流合污且无法回头
到头来非但没有改革,反而是自己被同化
一个对体制根本上不满且有头脑及能力的人
必定选择以暴力当作改革手段
因为这是最原始且有效的方法
有破坏才有创造,自然界一直都是如此
所以到巧克力驾驶主魔那刻为止
可以说理应要是他魅力攀上顶峰的时刻
因为他是个彻头彻尾的邪道角色
理应是如此...
(接下来我们都知道他掉智商了WTF!
接下来稍微谈谈巧克力的暴力应该怎样描绘才合理
A崇尚阿赖耶识
喜欢阿赖耶识喜欢到自己都装了的巧克力没道理没生出一队阿赖军团才对
特别是像石动这样占有大篇幅的角色更是适合当阿赖军团的领导者
阿赖军团也可以让胡子拿出魔剑变得更合理迫切些
(麦吉利斯啊,如果你追求的是这种非人手段,我也只能以非人手段来予以制裁!
B破灭魔剑
毁了整部作品的破灭魔剑其实本身是没错的
就像现代战争片也不会有人质疑主角开的战车打不赢美军的洲际飞弹or核弹
要说CD时间或射程、精度、威力都可以当作科技进步,写得好问题都能忽视
但是武器本来就有区分目的性
魔剑的失败之一是被秒写成对战舰对MS两用的超好用兵器
魔剑破坏战舰便能使补给受到影响
缺乏补给的巧克力军自然只能先撤退
这样写就跟强不强没关系,再健壮的人不吃东西都会饿死
只要考量到这点,巧克力没生一队魔剑队就不合理
因为月蛇方人多势众,补给线也完整
而切断补给线一定是必要的,这时巧克力军的魔剑队就可以先下手为强
这样又可以强化胡子拿出魔剑的合理性
而间谍的安插能适时发挥剧情急转直下的功效
而不是让本来就明显上风的胡子更显暴力的单方面虐杀
也就是说第一场宇宙战至少可以花两集篇幅描述
前半段先让主角方看到巧克力军势如破竹的进攻
且毕竟是主魔初登场回,卖模型不可避的应先让主魔帅翻全场
让观众立刻感受到上一回巧克力所谓的暴力是什么
暴力就是单方面虐杀
原本阿赖军已经够强势了
接着巧克力再用冠冕堂皇的理由派出魔剑队,轰炸月蛇舰队
这时观众应该都会相信巧克力之后会变成魔王才对
再来内奸的安插以及魔剑队就可以出场做转折
最好再加上月蛇的舰队从后方夹杀
西诺特攻失败的部分
比起蝴蝶在对战猎魔时竟然还有余裕的注意其他地方
不如让蝴蝶为了阻止西诺而被猎魔的狼牙棒打个粉碎
让观众看看蝴蝶的决心
反正最后都要被救,且比起三明暴怒后竟然还没打死更合理
蝴蝶玉石俱焚的当下,三明就没有理由放水没打死了
虽然一样是面临不得不撤退的情况
但前面已经先假定魔剑是用来打战舰的
因此前面表现强势的阿赖军就可以名正言顺的保留下来用作后面的战斗
这样观众也不会觉得巧克力只有杂牌军什么也没有,只能无赖依附铁华团
清算战力时最好连同魔剑的数量也计算
战舰几艘、MS几架、魔剑几发
这里最好描述一下战略,看巧克力如何提出以小搏大的作战方案
让观众一起相信他还是那个足智多谋的影帝
(而不是去猜他只能唤醒MA这种非常手段
C战略
接续上面,巧克力必须提出符合“暴力”这种概念的战略
也就是掠夺,当火星支部提出了不愿意协助巧克力时
巧克力就应该派出军队直接狭持火星支部
这是只需要用对白就可以简单带过的剧情,不需要三五分钟
由于巧克力缺乏补给,因此掠夺了火星的补给线
简单易懂又暴力,而且爽快
除此之外也符合设定,巧克力一直以来都没有伙伴
即使在最后紧要时刻也依然只相信暴力
这样的安插让火星支部最后反捅巧克力一刀使他走向灭亡就是很好的伏线
至于巧克力最后都莫名其妙回宇宙送死了
当初就也没太多必要让他去火星玩
火星宇宙战线与陆上战线双主线并行做最后决战即可
巧克力占领了其中一座宇宙港
但是大部分宇宙港仍然为胡子方势力
在受围攻的情况下不得不做最后反击
巧克力军也在补给有限的情况下输给资源庞大的胡子军
宇宙战结束后,地面战的铁华团就更加陷入劣势
至于收尾有两种做法
一是魔剑队也登陆火星,最后在地面上射击魔剑让钢弹受重创
二是黑人很有骨气的开自爆,自己把自己炸死也让三明受重创濒死
这里的安排也很简单,昭弘打黑人完全占上风
最后黑人开自爆,为了保护三明,昭宏被同命,但猎魔仍受重创
结论来说
明明强调了巧克力追求暴力
但直到死前看起来都像个乖小孩
从头到尾编剧都只会卖弄帅气却空泛的台词
自己创造的角色到底在想什么追求什么却也不知道
重申,以后不会再看任何冈田编剧的动画
以上
不知不觉变成剧本改编了
不过说到底MA真的登场毫无意义
当初设定成有头有脸的号角方角色就可以
最好是一次两个人,立场等同蝴蝶
但最后相信魔道变成艾因二号及三号
正好跟蝴蝶做对比也不错
作者: bndan (seed)   2017-04-04 04:32:00
如果对战过程改这样会好多= = 巧克力/主魔这样会比较有份量最后钢弹法应该要轰轰列列 原编还行 但尾刀让那女的实在鬼应该要让三明多杀点 最后被一堆魔剑射成峰窝..会被比尾刀狗斩头要好1万倍...其他结局伏笔还行 能出外传 w
作者: z968q1aet (樱井)   2017-04-03 23:21:00
说到这个 创圣机械天使EVOL 也是他系列构成 主角是条狗
作者: waijr (时差13HR)   2017-04-03 23:21:00
都是虎头蛇尾的粪作 设定好像不错 看完觉得很空虚或许冈田摩里不应该作超过10话的作品 他没有这能力
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-04-03 23:22:00
风平浪静26话花开物语 26话
作者: z968q1aet (樱井)   2017-04-03 23:24:00
嗯 爱情方面可能真的不错 机器人 真的不行吧
作者: Felicita (明日)   2017-04-03 23:24:00
这样写起来太麻烦了啦 冈田只想抄黑道片跟用魔剑随便照大纲飙完交差
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2017-04-03 23:25:00
是擅长领域的问题吧,冈田擅长的是情感描写
作者: z968q1aet (樱井)   2017-04-03 23:25:00
M3 黑钢 我看得也是 问号问号 看完 心理 在演杀小
作者: KINGTIGERX (细雨 河畔 摆渡人)   2017-04-03 23:26:00
你编的精采多了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-04-03 23:27:00
话说回来了 我好像从第一季就看到版面上称这作品是黑道片
作者: waijr (时差13HR)   2017-04-03 23:28:00
不就制作自己说有参考 但是我没想到是直接套用这么拙劣
作者: Kanecart (鲁霸)   2017-04-03 23:28:00
你编得比冈田好多了XD
作者: maiklover (落花纷飞)   2017-04-03 23:28:00
不会写就不要硬接这份差事阿 又不是新人了...
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-04-03 23:29:00
黑道是第一季长井他们接受访谈自己承认的大概就是,被找来导钢弹可是他们都没经历过战争也不知道
作者: maiklover (落花纷飞)   2017-04-03 23:30:00
这篇编的还比较好看XD
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-04-03 23:30:00
怎么呈现比较好,所以参考日本山口组(好像是)的斗争纪录
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:30:00
觉得编剧要有分工才对,一边负责打斗戏、一边感情戏
作者: Felicita (明日)   2017-04-03 23:31:00
看最后一集三明就这样被魔剑射到死 我真的...唉唉唉
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:31:00
冈田小规模战斗还能hold一下,大规模就直接破功了
作者: cloud7515 (殿)   2017-04-03 23:31:00
爱情系作品狗血没问题啊 可是这是钢弹
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
战争片不抄跑去抄黑道片 不知道搞哪招
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-04-03 23:34:00
这和黑道还是战争片无关 用黑道片来评这也是差评
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2017-04-03 23:42:00
真的就是只会爱情片 但不知道为啥特别喜欢描写高中生甚至国中生恋爱
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2017-04-03 23:43:00
后面强行喂屎,我还为此包了半年动画疯,觉得难过
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-03 23:43:00
要描写钢弹还是要懂一些政治的东西,不然就像冈田那样..
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-03 23:44:00
因为一部作品就否定她也不太好,他有很多作品我非常喜欢说
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-03 23:44:00
看到描写号角民主化就觉得"冈田果然不懂政治"
楼主: GK666 (COSMOS)   2017-04-03 23:44:00
自己又多看了几次 真的觉得连我都能重新写出最后的剧情
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2017-04-03 23:44:00
我觉得阿 咖哩口中说要用巧克力瞧不起的一切击败她
作者: Nomana (在座的各位都是垃_)   2017-04-03 23:45:00
这分类XD
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-04-03 23:45:00
号角因为七星缺三平衡崩溃 变成胡子强人专政这样还差不多一点
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2017-04-03 23:45:00
但莱斯达尔无论是使用钢弹还是魔剑都还是力量的象征所以巧克力的认知的确是对的阿qq
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:46:00
毕竟钢弹受众群很大,冈田这一次的失败会跟很久
楼主: GK666 (COSMOS)   2017-04-03 23:46:00
所以巧克力本来应当到最后都很有魅力才对 粪剧本
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:47:00
反正以后看到冈田先确认是不是青春爱情的作品w
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-03 23:48:00
真的那么失败喔,= =第一季不是还不错?
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-04-03 23:48:00
也不是那么失败 借前面50话开始讨论时有人的比喻吃一盘咖哩吃到后面发现底下铺一层屎
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2017-04-03 23:49:00
超失败的 原本以为会有反转 结果冈田一丁点也做不到
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:49:00
粪作不可怕,可怕的是看到最后才发现是粪作
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2017-04-03 23:52:00
推本篇和楼上
作者: asdf151512 (筆者)   2017-04-03 23:52:00
第一季不错的最大原因就是格局小,结果第二季编剧没办法掌控,乱发便当,就变这鸟样了ORZ
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-03 23:53:00
好犹豫要不要挑战,看完幼女战记就一直还想看战争类型的,这样真不知该如何是好XD
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-03 23:54:00
看漂流武士阿 虽然也是物理义上的"粪"作
作者: the0800 (0800)   2017-04-03 23:54:00
冈田连青春向也有黑颜射手这失败作,看铁血之前预防针早该打了
楼主: GK666 (COSMOS)   2017-04-03 23:55:00
铁血可以看到咖哩摘下面具那集为止 残命实在太帅了
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2017-04-03 23:56:00
你编的超好 真想让那些现实派的看看
作者: Felicita (明日)   2017-04-03 23:56:00
推GK666 我也是这样 后面就每集随便找篇板上心得知道发生什么事就好 看下去会气到脑溢血 最后一集也直接看后
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:57:00
看到摘下面具后看这篇文章当结局(?
作者: Felicita (明日)   2017-04-03 23:57:00
半段就好
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-03 23:58:00
借问这部会比迷家惨吗?
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-04-03 23:58:00
啊 最后一集猎魔红眼爆走很帅 可以去找剪辑只是不要太好奇爆走完后面怎么了
作者: b79205 (茄汁罐头)   2017-04-03 23:59:00
不看就不看
作者: pgame907 (情人节送菊花)   2017-04-04 00:02:00
原po编得,可是感觉很意料之中的走向不错XD
作者: Felicita (明日)   2017-04-04 00:03:00
这部前面材料那么好 后面就算照抄老梗都能收成良作编剧就硬要跟观众/金主对着干....
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-04 00:06:00
铺陈太多收不回来感觉很好笑,冈田应该跟荒川弘学编剧
作者: wu7744 (卡尔姆特)   2017-04-04 00:07:00
原本以为是钢弹广告,看完才知道是牙签广告。
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 00:14:00
把号角弄得超黑~孤儿是为了解放火星而战,此作马上+50分
作者: shentis (夜寅)   2017-04-04 00:15:00
推本篇,铁血2收尾这几集重制算了,说不定能提升买气
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 00:15:00
铁血就北烂在失焦,号角有问题但是被其他剧情盖过去
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-04 00:16:00
巧克力是无辜的 他深受编剧智障Buff所害
作者: shentis (夜寅)   2017-04-04 00:17:00
牛妈当编剧是钢(弹)之炼金术士吗XD钢弹会跟魔动王一样的方式登场XD
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 00:20:00
牛妈来编起码剧情会合理很多而且50集绝对够牛妈发挥
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-04-04 00:32:00
我觉得铁华不用为什么大义而战 只是为生活拼命也可以这样比较现实(?)
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 00:34:00
是因为搞成这样子,老梗革命反而好看多了
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-04-04 00:56:00
大方向bad end是长井定的 不过冈田还是要负责粪过程
作者: hexi   2017-04-04 01:19:00
SD的大规模毁灭武器也要续能时间且不可连发,魔剑根本免洗筷整篇作品可说是魔剑设定毁了整个作品,铁华团狄瓦兹只要把资金全部投入魔剑就能打赢了,根本也不需要机器人战,战舰配就好
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-04-04 01:21:00
大部份作品的大规模毁灭兵器都嘛要充个半天电 我们魔剑随插即发
作者: hexi   2017-04-04 01:22:00
真的,把制作机器人的金属全部拿来打造移动砲台就好,还不需要像机器人需要那么复杂的系统跟设计,更不需要什么阿赖耶织整篇故事被这玩意儿害的根本无意义了,更重要的MA到底谁打造的,技术跟剧情发展联系,本来还以为会演变成什么大战呢,超虚
作者: jlhc (H)   2017-04-04 01:31:00
谁来说说那个MA呢? 这部真的不该出机人 一点意义都没战舰砲台配魔剑+手枪暗杀比较实在
作者: bragollach   2017-04-04 06:55:00
一楼扯到EVOL的狗这种有埋伏笔也被乱嘴的也满好笑的这是河森早就埋好的梗,只能说监督能力的差别反而根本没处理的可以一直脑补,完全是诡异的标准
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-04 07:30:00
现实派就是总之你输就对了,管你过程怎样,输了就是很现实
作者: sj210444 (枪手打手枪)   2017-04-04 09:20:00
后面几集就悔掉一部作品,真不简单

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