Re: [闲聊] 声之形 观后抒发

楼主: dragon803 (wet)   2017-04-02 10:51:28
回应一下好了,毕竟算是以前有发生类似的事情
我其实不太懂什么叫作如果不喜欢生气就好了...
这...真的有那么简单吗?
以我朋友(她的听障程度跟西宫差不多)为例,小学时代她很自卑,因为她的认知中她是跟
别人不一样的,有些人会因为她的“不一样”来欺负她,与个性根本无关,甚至就我的认
知我朋友的个性虽然属于懦弱型但她在一开始被弄的时候也曾经说过她不喜欢,结果口音
不清楚兰儿对方还笑,用笔记本写下来了对方更是故意直接说他才不要看
干,那你告诉我像我同学这种的到底要怎么表达所谓的“自己不喜欢?”
你以为霸凌者会管那么多吗?
看到一些留言回想当年的情况我真的是气到有点不知道该说什么
少说的好像被霸凌者反击发怒就可以解决一切啊,少开玩笑了,人家最好,就是换一个目
标,不好,反而会变本加厉,你以为被霸凌者感做什么吗
当时后来我直接开干,揍了欺负她的人,告诉对方要是再弄一次我绝对会宰了你,然后与
剧中不一样的,是我们老师对这件事情的处理态度很积极的介入,而且很公正的连我都骂
了(毕竟打人,受罚合理),没有过度偏袒谁,也透过上课时借机会教育大家要尊重与自己
不一样的人
很多人听我事后都会说,你开干好帅喔,保护朋友很强之类的....
事实上我觉得这完全不是重点,如果不是小时候我受到的教育是要尊重每一个人,即使是
不一样的人,或许我也会成为不理解而觉得欺负不能反击的人,以此取乐的人渣,这真的
只是刚好受到的教育跟提醒是不一样的而已
这也是我看完电影最深的体悟,那就是人都该去尊重与自己不一样的人,即使你不喜欢,
你可以忽视他阿,但不代表你可以去“欺负”他
还有所谓的“有理由”欺负喔,纯粹当好玩而做的这世界上到哪里都找的到好吗?
如果我的语气很激动很抱歉,只是作为一个当年身边有发生类似事情的相关人士之一,我
真的很难理性的去正视所谓“把霸凌行为需要理由合理化”这种事情
或说什么“被霸凌方可以表达自己看法之类的”
我想如果事情重来,我当时应该还是会毫不犹豫的揍下去吧,想到当时霸凌者弄我同学的
理由只是因为好像很好玩,我到现在还是一肚子火
作者: ko27tye (好滋好滋)   2017-04-02 10:54:00
好玩也是理由阿 其实就两造对理由的理解差异而已
作者: chewie (北极熊)   2017-04-02 10:57:00
这部倒不是合理化霸凌 而是说霸凌者多半也是一般人
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-04-02 11:01:00
揍回去?你霸凌霸凌者喔(?)。
作者: work1024 (Q哞)   2017-04-02 11:01:00
有些小孩家长没教老师也不管就自然长坏了我只能说教育这种事情不是把小孩送去学校就没事了台湾的家长工作时间也很长,也不太会去教育小孩
楼主: dragon803 (wet)   2017-04-02 11:03:00
所以我才说老师做的很对,连我也有一起处罚因为我还是打人了
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 11:07:00
同意,即使有理由,主动使用暴力就是错的;能理解不代表赞同不过我觉得每个人都多少要训练点自保能力;能不用暴力最好但真的没办法时该用就要用,隐忍状况不会变好,反击至少有机会自保能力不限于暴力,话术.人际关系.甚至向他人求救等都算剧中硝子完全没有自保能力,只是一味隐忍,就是最傻的地方
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-02 11:42:00
霸凌确实不好解决,不然怎么会成为校园里的大问题有些人可能会以为需要有什么稍为特别的理由,才会产生霸凌,事实上,只不过一时的好玩、只是因为无聊、只是想作
作者: juunuon (NANACON)   2017-04-02 11:45:00
随便什么原因都有可能 所以某贡丸才会被骂
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-02 11:46:00
作看、突然看妳不顺眼、只是不喜欢妳的某些样子或行为..
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-04-02 11:47:00
那些理由跟童话寓言里狼想吃羊的借口一样好不好。
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-02 11:47:00
.,许多看起来无关紧要或是莫名其妙的原因,都有可能引起霸凌
作者: ChaiBB (鸟鸟)   2017-04-02 11:48:00
身为天生的吸引霸凌者,反击还反而被恶人先告状过。
作者: yokoshima (横岛衷夫)   2017-04-02 11:50:00
硝子并非没有自保能力 问题是出在她的听障给她带来的遭遇造成了她的自卑心理加上善良的个性 面对班上同学的捉弄她的选择是忍受然后期待对方能跟她好好相处罢了
作者: juunuon (NANACON)   2017-04-02 11:52:00
有一点很重要 能理解理由=/=认同
作者: arrakis (DukeLeto)   2017-04-02 11:55:00
现实中被霸凌的人能真正打回去而且发挥威吓作用的不多那其实,当成为被霸凌者的那一刻就是注定要靠自己的暴力
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2017-04-02 11:56:00
同意 不过我比较在意一件事 原PO赚到一个老婆了吗?(逃
作者: allanbrook (翔)   2017-04-02 11:57:00
一点都不简单啊 那种说法只是因为电影中的霸凌是可以让观众解读出原因的状况 本来就不是什么事都有一定的解决方法 面对单纯的恶意你的做法搭上老师的做法比较有效很正常的
作者: arrakis (DukeLeto)   2017-04-02 11:57:00
还击,除此以外的方法也许可以让受害者脱离状态,但对于让霸凌者停止都是毫无作用。虽然我也听过某种程度上是暴力但很神奇的方法...现在同事小时候家里环境很差,常常被邻居小孩欺负后来有一天她老爸放假回家(外岛士官)仔细了解过后跑去揍邻居家的爸爸再放话 "你打我小孩我就打你爸爸"非常神奇地,有效...
作者: juunuon (NANACON)   2017-04-02 12:01:00
有效是小p孩后来被他爸打了吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-04-02 12:01:00
整理到最后都会发现让霸凌停止的手段都是要让“加害者明白这样会有代价”,至于代价的程度因人而易。
作者: arrakis (DukeLeto)   2017-04-02 12:01:00
这样说起来跟哨子妈就类似这路线wwww在将也来说会有效的原因有很多种,就电影表现我是认为将
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-04-02 12:03:00
很多人说小孩子就是单纯不的懂是非跟节制,没错,所以才会说唯一能让他们理解的只有“付出代价”这个原始又明确的法则。
作者: arrakis (DukeLeto)   2017-04-02 12:03:00
也从小是理解 "妈妈养我们很辛苦" 这件事的,但好像到高中还是停在这个层次而没有更深的想法,所以才会想自杀...要是真的了解妈妈的爱的话不应该有自杀念头啊XDD哨子也一样,这两个都是救回来之后没被妈妈边哭边拿水管抽就算好运了...
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-04-02 12:05:00
当“代价”小到屁孩们觉得“有什么?忍一下就过去了”的时候,怎教都是毫无意义。
作者: Hellery (神ナツキ)   2017-04-02 12:05:00
霸凌者跟旁观者可以因此得到Happy不就好了吗?XDDD
作者: letibe (remember the fate)   2017-04-02 12:15:00
说硝子傻,你是要小学生多聪明? 能跟谁求助?霸凌早就是难解的问题,师长涉入只是自找死而已你找老母呛声,人家就装受害者被呛很害怕,再哭哭一下,你在班上还混得下去?
作者: npn1992 (沉默是金)   2017-04-02 12:26:00
被霸凌每个人反应都不一样,西宫只是其中一种爆发方式觉得什么都自己的错才想自杀,有的就是到最后受不了打回去要对方死,从头到尾本来就是霸凌的人问题根本不能说西宫傻
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-02 12:32:00
连大人都难解的问题,要求学生要采取什么行动来制止或反抗是有些强人所难,毕竟每个人遭遇的状况不同
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2017-04-02 12:34:00
不懂为何就作者设定讨论西宫装笑成为植野欺负她的理由会一直被带成只要强硬反击就能解决问题的通论解答就故事论故事有这么难?
作者: arrakis (DukeLeto)   2017-04-02 12:44:00
就故事而言哨子(的设定)没有这个条件*没有反击的条件 (在现实大概也不容易
作者: yokoshima (横岛衷夫)   2017-04-02 12:45:00
差别就在...有没站在剧中角色的立场去思考吧
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2017-04-02 12:46:00
只要试图理解角色思考就会被歪成替该角色所有行为辩护啦www
作者: yokoshima (横岛衷夫)   2017-04-02 12:47:00
别说条件了 她心理根本没想过要反击啊
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 12:57:00
不行使跟没有,所造成的结果是一样的我觉得她傻,不过也懂她傻的理由;因为她还想跟大家交朋友对我来说,"朋友"是对等的存在,但被霸凌的当下就不对等了她不了解这点,所以我说她傻;当时若反抗成功,反而有机会成朋友,但她选择放弃抵抗,结果跟抵抗失败是一样的(转学)在班上混不混得下去?被霸凌也不算混得下去吧?反抗的话有机会,就算反抗失败大不了就是转学,怎样也不会比不反抗差一个自助人助的概念,若自己都先放弃了,别人怎么帮你呢?
作者: yokoshima (横岛衷夫)   2017-04-02 13:27:00
因为...她是西宫硝子 不是你
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:28:00
至于反抗的方法前面也说了,不只限于肢体暴力,暴力算是最
作者: sarafciel (Cattuz)   2017-04-02 13:28:00
L大 你不能要求一个人在小学生的年纪用这么理性的价值观处事啊 那是强人所难
作者: letibe (remember the fate)   2017-04-02 13:29:00
硝子傻不傻我是不晓得啦,你的话我倒是蛮确定的
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:30:00
后选项;求救也是其中一种,黑点学川井利用自身形象也算
作者: letibe (remember the fate)   2017-04-02 13:31:00
反抗看看啊,现实中霸凌屁孩永远想得出方法反搞回去
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:31:00
我没要求她或责怪她,我只是说她傻,傻的可怜太自卑又太善良,令人怜爱的那种傻;没有黑她的意思
作者: letibe (remember the fate)   2017-04-02 13:34:00
看过现在七年级生班导处理基层霸凌事件就感到,唯一最有效的解恐怕就是转学。你在后段班级受霸凌,用暴力反打回去人家还可能怕你; 在升学班你用暴力试试看,直接人间失格。
作者: hjwing280 (胡蝶ノ梦)   2017-04-02 13:36:00
推,欺负人就是不对啊,不需要任何借口
作者: letibe (remember the fate)   2017-04-02 13:36:00
最恐怖的就是言语性霸凌,成人都不见得能反击,要小孩找解根本痴人说梦,很多基层教师会劝家长带小孩转学不是没原因的
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:37:00
我相信若跟硝子妈求救,至少可以缩短她被欺负的时间,即使最后可能还是得转学,但起码受的伤害减少了
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-02 13:39:00
受害者反抗不一定能终止霸凌,也有可能让霸凌行为升级,
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:40:00
当然,反抗失败有可能会演进成更激烈的霸凌,前面也说了,失
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-02 13:40:00
霸凌者的同伴见到受害者反抗,也有机会一起加入霸凌者的
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-02 13:41:00
行列,不一定是暴力行为,暴力不是霸凌的为一形式
作者: npn1992 (沉默是金)   2017-04-02 13:41:00
小学怎么反击?根本不知道怎么反应吧,我那时候受不了打回去是国中的事
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:42:00
求救啊,这应该不用学都会吧
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-02 13:42:00
只要联合起班上的多数人将受害者孤立起来就好,而孤零零
作者: npn1992 (沉默是金)   2017-04-02 13:42:00
小学老师处理的方式本来就很有问题了,一开始好好教育这些事都不会发生
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-02 13:43:00
的校园生活不见得就比受到直接欺负来得轻松
作者: npn1992 (沉默是金)   2017-04-02 13:43:00
不能要求小学生求救啊,国中时我都不知道要求救了
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:43:00
总之我要说的就是,闷声不吭是最傻的选择就说我没要求她做啥了XD我觉得没人不会求救,只是自己"选择"不求救
作者: npn1992 (沉默是金)   2017-04-02 13:47:00
所以说西宫傻很好笑啊
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:48:00
OK,那就笑吧
作者: awenracious (Racious)   2017-04-02 13:48:00
这里一堆嘴砲专家,真这么好解决霸凌问题会这么严重吗
作者: letibe (remember the fate)   2017-04-02 13:49:00
嘴一下满足正义感啊,不然人家内心紧得难受呢在有参与过霸凌的人,讲被害者不反抗很傻是个很蠢的言论
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:51:00
自己的经验,抒发一下而已,要嘴就嘴吧w
作者: letibe (remember the fate)   2017-04-02 13:51:00
不是他不反抗,而是霸凌者早找到方法让他不能反抗
作者: npn1992 (沉默是金)   2017-04-02 13:52:00
嘴被霸凌者不知反抗、不知求救本来就很好笑
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 13:55:00
真的很会曲解别人的意思w
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-04-02 14:51:00
我看很多高呼要理解的人都认同的很啊ww
作者: bibis (狗)   2017-04-02 14:54:00
同意你的看法,所以我无法理解为什么一堆人还会说植野是好女孩?她到现在还是一副我不喜欢所以就可以欺负你的态度对西宫看了真的是笑死人
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 15:03:00
对我来说理解不等于赞同就是;拿医院那段来讲好了,换做是我也会气到理智断线发飙揍人,但不代表这行为是正确的,只是一时情感凌驾于理性而已;心里知道不对还是忍不住这样XD不过应该不会打那么凶就是了w
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2017-04-02 15:08:00
主要是有人想洗白她的行为 把锅甩到女主头上= = 很恶心
作者: quz2928 (苦瓜)   2017-04-02 15:33:00
心里知道?真正的心里知道不是这样的吧用一些似是而非的话表示对这个角色的理解看起来就像洗白
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 15:46:00
我的话啦,应该说做好接受后果的准备,但还是要发泄下情感被告或被打回来都OK <=我的想法看角色时我习惯代入自己,这样我觉得满有趣的w对我来说,植野不算好人,甚至可以算坏人或烂人,但还不到十恶不赦.人渣的地步,顶多就是个欺善怕恶的8+9,现实也很多找对方法还是可以相处沟通,不至于到杀之后快的程度
作者: quz2928 (苦瓜)   2017-04-02 17:01:00
欺善怕恶?这就问题大了吧我想你大概是说欺软怕硬吧所以我才说似是而非啊,例如你在前面所讲的"真性情"用这个词往往是讲这个人是不虚伪的好汉(?)植野是不虚伪,可是她很混蛋
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 17:12:00
...真性情不是我讲的吧?
作者: quz2928 (苦瓜)   2017-04-02 17:13:00
TED会一直盯着这个词大概也是这样吧
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 17:14:00
TED讲的虽然比较极端点,但有些部分我很同意啊像上面讲的狼吃羊就不错,我觉得羊被狼吃都会反抗了
作者: quz2928 (苦瓜)   2017-04-02 17:17:00
抱歉是我记错了
作者: LiNcUtT (典)   2017-04-02 17:17:00
不反抗就像块切好的羊排等狼来吃而已欺善怕恶跟欺软怕硬不是差不多吗XD 不过我说的是"顶多"其实我觉得更接近年少轻狂点,长大就变黑历史了
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2017-04-02 18:20:00
真性情是某T自己讲很爽吧
作者: quz2928 (苦瓜)   2017-04-02 19:33:00
有差别的,软的不见得是善,硬的也不见得是恶如果要用年少轻狂来讲也太病态
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-04-02 20:15:00
你真的知道童话寓言的羊与狼是什么状况吗XD。简单说就是狼想吃羊所以一直说羊多可恶所以该被吃,最后挤出来的就是管那么多我就是要吃。

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