[问题] 英雄王真的是最古英雄吗?

楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-03-16 12:03:40
吉尔伽美什被称为“最古的英灵”或者是“最古的英雄王”
我看史诗故事年份被推定是公元前2700年至公元前2500年之间
但是其实以历史而言这没有很早吧?而且其实他是乌鲁克第五任国王
前面四任怎么被无视了?难不成他们是棒槌不配成为英灵
再说埃及也有第一王朝那尔迈,公元前3100年—公元前3050年的君王
怎么他就不能是第一人?
作者: aweincku (新竹正义会会长)   2017-03-16 12:05:00
因为作者高兴呀
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-16 12:06:00
作者:我有说fate的历史跟现实一样吗
作者: sakubo (大蚵甜不辣)   2017-03-16 12:06:00
作者爽
作者: CCNK   2017-03-16 12:06:00
作者爽就好
作者: HomerEDLee (LED)   2017-03-16 12:06:00
蚩尤啊,三色坊不就演过了
作者: skyworld (饅頭)   2017-03-16 12:06:00
因为是目前所知最早的英雄史诗(?
作者: RandyOrlando (兰迪)   2017-03-16 12:06:00
黄帝表示:
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2017-03-16 12:07:00
作者爽写啊 不然中国古代那些还比较久
作者: jk952840 (Nicky)   2017-03-16 12:07:00
名字念起来帅又潮
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-03-16 12:08:00
重点在英雄史诗
作者: aa1052v (温室里的冬瓜~)   2017-03-16 12:08:00
因为亚瑟王不可能是女孩纸
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2017-03-16 12:08:00
金闪:我就是rule breaker
作者: siro0207 (希罗)   2017-03-16 12:09:00
作者:有人规定君王就是英雄吗
作者: greg90326 (虚无研究所)   2017-03-16 12:10:00
你是不是在某岛也问过然后听不到你想听的就跑来重发一篇一模一样的
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2017-03-16 12:10:00
英雄故事呀
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-03-16 12:10:00
王又不等于英雄...前四任连名字都叫不出来的会有多英雄。
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2017-03-16 12:11:00
黄帝、蚩尤:神农氏、有巢氏、燧人氏:
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 12:11:00
一些古早神话,有些人其实不是人而是部落或称号
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-03-16 12:12:00
“英雄”王
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 12:12:00
另外有些是为了表示其正统,而把曾经的敌人贬为妖魔鬼怪
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 12:13:00
比如十字教的恶魔或日本的土蜘蛛之类
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-03-16 12:13:00
最古甲
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-03-16 12:13:00
黄帝的年代也没有比较早
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-03-16 12:14:00
桃太郎也是啊 鬼:反大和的地方民族
作者: shirou123 (一尻入魂)   2017-03-16 12:14:00
目前考古有证据证明最古老的王就是他啊 难道中国有办法证明黄帝存在?连尧舜禹都没办法证明了
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-03-16 12:15:00
fate里面不是只要老就好 你还要有被人传唱的英雄事蹟
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-03-16 12:15:00
真的要说也是炎帝
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-03-16 12:15:00
三叶虫:我们也有英雄好吗 (蓝绿藻表示:...
作者: shirou123 (一尻入魂)   2017-03-16 12:16:00
连夏朝的存在都有争议了还黄帝呢
作者: deeo (没啥事)   2017-03-16 12:17:00
叫得出名子不等于可以成为英灵阿
作者: s870262 (范)   2017-03-16 12:17:00
只好请你去八卦版A神话王了 wangquanchi
作者: qq251988 (皇民)   2017-03-16 12:18:00
亚瑟王是女的世界 发生什么都不意外好吗
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-03-16 12:18:00
是概念上的问题,跟历史没有关系....
作者: bbbmomgood (空条承太郎)   2017-03-16 12:19:00
早就说是最古老的英雄小说了,你是都没在看?
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2017-03-16 12:19:00
乌鲁克村长罢了,什么世界之王,无聊
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2017-03-16 12:19:00
应该找个猿人啊
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-03-16 12:19:00
就跟逆A已经写死了他就是所有钢弹之后一样
作者: Iamtheking (努力活着)   2017-03-16 12:20:00
蓝绿藻也有英雄好吗
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 12:21:00
蓝绿藻也有丰功伟业啊,在蓝绿藻王的带领下,大量制造氧
作者: salamender (banana king)   2017-03-16 12:21:00
那种古早年代文献留下来的很少
作者: uil9525 (A meet)   2017-03-16 12:22:00
有史诗才有创造角色的根据?
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 12:22:00
气,屠杀了千千万万的厌氧生物,缔造地球史上第一次大灭绝
作者: danieljou (あ~つ~)   2017-03-16 12:22:00
没空 现在粉丝们忙着课金抽冲田桑QQ
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-03-16 12:22:00
幸好我真的一抽就毕业
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-03-16 12:23:00
记得目前完全找不到夏的遗址
作者: GAOTT (杜鹃)   2017-03-16 12:23:00
说个笑话 最古老的英雄 金闪闪
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 12:24:00
夏目前只有史书记载,有挖到几个可能是夏的遗址,但还不
作者: shirou123 (一尻入魂)   2017-03-16 12:24:00
目前出土的商朝甲骨文完全没有关于夏朝的内容
作者: ElliotMa (ElliotMa)   2017-03-16 12:24:00
蓝绿藻我笑了XDDD
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2017-03-16 12:24:00
要有史诗才能当英雄 那白阿恰呢
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2017-03-16 12:25:00
亚瑟王真的是女生吗
作者: a71085 (iii)   2017-03-16 12:26:00
在一堆英雄都变妹子的世界就没必要研究到这样吧
作者: Iamtheking (努力活着)   2017-03-16 12:26:00
蓝绿藻超干暴强 人类不识货
作者: solacat (狂暴肉球)   2017-03-16 12:27:00
宝具:氧气制造
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2017-03-16 12:27:00
金闪闪看起来一点也不像英雄阿 XD
作者: westjatht (LanceWil)   2017-03-16 12:30:00
这要先定义什么是"英雄"
作者: MasCat (帅猫咪)   2017-03-16 12:31:00
蓝绿藻都出来啦~~~~
作者: efkfkp (Heroprove)   2017-03-16 12:32:00
最早的”《史诗》”看得懂中文吗?立于文字的传说就他最早,你不爽穿越回古代叫黄帝写一篇自传,放在墓里再叫人去挖出来阿!
作者: solacat (狂暴肉球)   2017-03-16 12:33:00
转化至高神的神性,太阳的权能。早在文明尚未发展之始,便已能将灼热的创星之炎转换为明确可利用的能量,是所有英雄都无法达成的伟业。远凌驾于《星之开拓者》的范畴,EX级规格外的氧气制造机。
作者: ghost000000   2017-03-16 12:34:00
住手,不要再玩蓝绿藻了,我快笑死了www
作者: shirou123 (一尻入魂)   2017-03-16 12:35:00
对面论坛也是一堆跳针黄帝的 不爽自己写同人啊ㄏㄏ
作者: aoka (斯巴达)   2017-03-16 12:37:00
亚瑟王真的是女孩子吗
作者: bear26 (熊二六)   2017-03-16 12:37:00
阿黄帝真的被考据出来也只是跟他同时期
作者: flysonics (飞音)   2017-03-16 12:37:00
"蓝绿藻王 你的氧气存量还足够吗?"
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-03-16 12:38:00
重点是记载神话的时期还没有比他更早的样子
作者: solacat (狂暴肉球)   2017-03-16 12:38:00
“只要是能量,我都转换成氧气给你看!”
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-16 12:39:00
你的历史跟文字逻辑有待加强。
作者: chewie (北极熊)   2017-03-16 12:39:00
蓝绿藻:没关系 我是厌氧型
作者: bear26 (熊二六)   2017-03-16 12:39:00
如果人类真的是从非洲出发的话 黄河文明晚个几千百年很正常
作者: liuned (小道)   2017-03-16 12:39:00
前面四任说不定真是棒槌,金闪闪都说了自己的祖先当年是
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-03-16 12:40:00
不然日本也可以说虚佐之男最早(创人神的子代咧...
作者: bear26 (熊二六)   2017-03-16 12:40:00
可能比苏美早的就埃及
作者: liuned (小道)   2017-03-16 12:41:00
向白色巨人求饶才活下来的,债留子孙让他很不爽
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2017-03-16 12:41:00
中国最早是盘古啊
作者: bear26 (熊二六)   2017-03-16 12:42:00
埃及的美尼斯还只是可能醒高一点
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-16 12:43:00
日本最早有史料佐证的时代最早也就西元前三百年。
作者: asdeeasd (小恙)   2017-03-16 12:43:00
是目前发现最早被"记录"的英雄传记人物
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2017-03-16 12:43:00
盘古是神吧
作者: gaym19 (best689tw)   2017-03-16 12:44:00
盘古那种神灵召不出来啦 除非他自降
作者: ben4687 (阿咏)   2017-03-16 12:44:00
我只知道他是人类最古老的胖虎
作者: iWRZ (NE~_~RO)   2017-03-16 12:45:00
最早的史诗英雄 就这么简单 除非考古学家又挖到更旧的史诗
作者: bear26 (熊二六)   2017-03-16 12:45:00
印和阗比他早个几百年 记载也比较多就是了
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2017-03-16 12:46:00
不要把型月设定跟现实比好ㄇ
作者: iWRZ (NE~_~RO)   2017-03-16 12:46:00
中华文化远比其他文化年轻 所以沾不上边
作者: bear26 (熊二六)   2017-03-16 12:46:00
但是他的地位是神官 大臣而非英雄
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-16 12:47:00
但印和阗只是医生宰相啊。
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2017-03-16 12:47:00
土耳其有个遗址也蛮早的 但目前”可解读的文字证据”遗址最早还是基加美修这个吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-16 12:48:00
这跟型月设定没关系,吉尔加美修史诗本来就是公认的最早“英雄叙事诗”。
作者: bear26 (熊二六)   2017-03-16 12:49:00
黄河文化非常有可能是黑发智人被排挤到这个地方 然后打败当地猿人定居的
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 12:49:00
但这样他自称最古老的王,其实是不对的吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-16 12:49:00
除非你举证比他更早的君王也拥有属于自己的英雄叙事诗,否则奈须讲吉尔加美修是最古老英雄一点问题也没有。
作者: bear26 (熊二六)   2017-03-16 12:51:00
人类本来就是一批一批的出非洲 然后旧的被新的淘汰
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-03-16 12:54:00
应该说 "目前"来说讲金闪闪为最古英雄王没问题除非到时又挖到别的泥板这样
作者: loltrg42972 (Rui)   2017-03-16 12:58:00
《吉尔伽美什史诗》(又译为鸠格米西史诗)是来自美索不达米亚的文学作品,是已发现的最早英雄史诗。bywiki
作者: zen777 (批踢踢武神)   2017-03-16 12:59:00
作者:我有说最古一定是等于最早吗?
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-03-16 13:00:00
其实最重要的是 不是所有人或王都会成为英灵就是金闪2/3神已经够外挂了 而神也没必要降格(?)当英灵
作者: c1201 (爱作梦的鱼)   2017-03-16 13:01:00
文字发明之后才有历史纪录
作者: juunuon (NANACON)   2017-03-16 13:07:00
商之前有文明存在 不过史书上记载的夏朝应该是周人唬烂跟商史的相似度超高 怎么看都是周人编出来的
作者: iWRZ (NE~_~RO)   2017-03-16 13:09:00
因为西周中期才渐渐出现史记 以前都是靠传说留下来的
作者: deeo (没啥事)   2017-03-16 13:10:00
"蓝绿藻王 你的氧气存量还足够吗?" <==看到这句快笑死了wwww
作者: ithil1 (阿椒)   2017-03-16 13:11:00
蓝绿藻王感觉会被科学或工业机构抓去无限制氧
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2017-03-16 13:13:00
蓝绿藻:你几T的
作者: asd01248967 (超级阿宗)   2017-03-16 13:16:00
不是。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-03-16 13:30:00
那是故事里的世界观 不是现实等你开发时光机来证明真正最古老的英雄
作者: karta273745 (karta273745)   2017-03-16 13:31:00
阿提密斯就自降下来当英灵啊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-03-16 13:36:00
那是为了守护(监控)她老公XD
作者: panbie (you must(not) run away)   2017-03-16 13:37:00
tm随便胡诌你也信
作者: Jay0924   2017-03-16 13:38:00
有争议先听作者怎么说
作者: a502152000 (欸五)   2017-03-16 13:41:00
蓝绿藻:一梯退三步
作者: loltrg42972 (Rui)   2017-03-16 13:44:00
在现实也是啊 至少目前是 除非有人挖出更早的石版上有“英雄”史诗的话那就不是最早的了
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-03-16 13:52:00
吉尔伽美什史诗是最早被写(刻)下来的,比他更早还有口传神话
作者: babuturtle (babuturtle)   2017-03-16 13:54:00
蓝绿藻 阶级:Creater
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-03-16 13:54:00
金闪闪的史诗记得最近还刚挖出续集(?)
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-03-16 13:54:00
而且吉尔伽美什史诗是文学创作,是西元前2000年时写前2600吉尔伽美什本人可能没干过史诗里面的事
作者: CCNK   2017-03-16 13:59:00
有请吟游诗人口述
作者: a8521abcd (Cage)   2017-03-16 14:01:00
盘古神话出现的很晚喔。然后亚瑟王传说也是19世纪后才爆红
作者: nfu40325124 (TokyoNeko)   2017-03-16 14:03:00
反正帅就好
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2017-03-16 14:03:00
话说三星铜文明有机会吗?
作者: Fiona102 (Fiona :))   2017-03-16 14:09:00
蓝绿藻好像很强
作者: youwilldie (野性风)   2017-03-16 14:15:00
作者说谁是英雄 谁就是
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2017-03-16 14:17:00
纯粹是因为他是目前挖到最早有英雄史诗歌颂的英雄人物哪天又挖到更早的英雄史诗应该可以当嘲笑金皮卡的梗XD
作者: wolfrains (次郎号)   2017-03-16 14:21:00
最古是有什么了不起的吗?
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-03-16 14:21:00
其实埃及有可能更早,但是大量的文献跟着亚历山大图书馆烧了
作者: gundriver (浅草一郎(假名))   2017-03-16 14:23:00
山顶洞人表示
作者: d125383957 (不可信任)   2017-03-16 14:24:00
重点是记载他的史诗是目前出土的最早史诗 因为这样才被拱上最古之王的位置
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 14:24:00
蓝绿藻王曰:“不立文字。”
作者: h11103 (BlackBear)   2017-03-16 14:24:00
蓝绿藻www
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-03-16 14:27:00
那尔迈石板(BC3100)这个就比吉尔伽美什史诗更早
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-03-16 14:32:00
蓝绿藻王只是我们还没挖到而已,人家搞不好有文字记载勒蓝绿藻王(神性)
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-03-16 14:36:00
还有比那尔迈更早的蝎子王,只是记述他们功绩的文物还不够多
作者: jazzinfuture (CoM)   2017-03-16 14:37:00
标记一下这帐号是厨
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-03-16 14:38:00
还有就是上古埃及人比较喜欢画,美索不达米亚人比较喜欢写
作者: hdseries (孤高なる鲛の流仪)   2017-03-16 14:40:00
K岛问完拿同样的问题过来这边洗,是打算钓鱼场整个移植过来继续钓喔啊不过还真的钓到不少只
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2017-03-16 14:43:00
不是
作者: Iamtheking (努力活着)   2017-03-16 14:46:00
蓝绿藻王曰:吾尽灭天下苍生,无可立传树碑,不亦悲乎
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-03-16 14:50:00
奈须选金闪是因为他名气大,英灵强度有很大一部份来自被传颂甚至在设定上有说不曾存在的英灵靠着传说而成为架空英灵
作者: comes111 (只是个肥宅)   2017-03-16 14:55:00
印象中如果由史料来看,闪闪只是某城的城主……(被刺穿
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 14:58:00
那天下宝具原型尽归他所有的设定,是照史实来的吗?不过至少轩辕菜刀之类的应该跟他没关系吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-16 15:04:00
一堆人自己搞不清楚历史跟设定就在呛作者胡诌或吃书,也是TM串的日常了。
作者: KOFKL   2017-03-16 15:04:00
宝具原型说我也很好奇,朋友坚持说现代武器也被归类在里面..
作者: jixian (litMager)   2017-03-16 15:05:00
中国历史哪有比较久。整天在自慰
作者: KOFKL   2017-03-16 15:05:00
然后他拿F/Z金闪闪用过的一个飞行器来说设定就是这样所以比起最古老的英雄,我更疑惑的是闪闪的宝库有哪些宝具XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-03-16 15:07:00
现代武器不会有啦,但可能会有类似概念的东西存在差别在于驱动的方式不一样
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-03-16 15:43:00
中国古代是神话 有遗迹的商朝也西元前1600年了
作者: evolution907 (Davis)   2017-03-16 15:44:00
我觉得他只是在yy 而已 第一个英雄又不等于英雄王
作者: ArayaHellCat (喵喵)   2017-03-16 15:50:00
现今所存最早的英雄故事 故只能推定最早的英雄
作者: b79205 (茄汁罐头)   2017-03-16 15:55:00
管他是不是王 反正是讨人厌的角色
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 16:01:00
老马王
作者: morning79 (morning)   2017-03-16 16:02:00
金闪史诗中有诺亚方舟故事的原型 苏美文化和神话对两河和欧洲文化都有所影响 从影响力和知名度来看 将他设定为源头我觉得是个很有趣也有根据的设定 另外 金闪蒐集所有宝物本身也是确实存在的传说 不是奈须捏造的很多后世的王都有继承金闪遗产的传说 比如亚历山大传说中他继承了金闪部分的宝藏 这点ccc中金闪也有提到
作者: knight60615 (游侠)   2017-03-16 16:06:00
宝具这东西是由英灵的事蹟升华而成的 如同早晨79举的金闪具有"蒐集宝物"的事蹟和"源头"的定位 升华成"拥有一切宝具原型的宝库"此一宝具并没有问题
作者: morning79 (morning)   2017-03-16 16:08:00
基本上 如果去看西方学者谈论神话或宗教的书 尤其是讲到历史的 金闪史诗通常是第一个被提到的
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2017-03-16 16:34:00
诺亚方舟只是普遍的洪水传说吧,说它起源于金闪闪史诗会不会太天真啊?难道各国的开天神话也要说起源于金闪闪?
作者: linzero (【林】)   2017-03-16 16:42:00
很多文明都有洪水传说是因水灾是河流文明常见的灾害
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2017-03-16 16:43:00
有没有听过如有雷同纯属巧合这句话,好啦…圣经的确会吸收他国神话来改编,不过如楼上所说,以前水灾并不是多罕见的现象,视为各自独立比较合适
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2017-03-16 16:53:00
你们可以试着去踹开那票考古学家的家里大门反驳他们类似故事中最古老的就是金闪史诗 所以有人认为是原型不认同的话自己可以去当考古学家找出有力作反驳^证据
作者: WGTH (<|°_°|>)   2017-03-16 16:58:00
吉尔伽美什史诗影响的主要是荷马的伊利亚特跟奥德赛大洪水传说,从美索不达米亚、希腊、印度、中国、马雅都有甚至台湾原住民各族都不太一样的大洪水传说有一个假说是大洪水并不是气象异常,而是在2800~3000BC左右发生在印度洋的陨石或彗星坠落所造成的大海啸所造成的。
作者: goenitzx   2017-03-16 17:23:00
吉尔伽美什被拿来当最早的英雄应该纯粹苏美文明就是地球上最早的文明而已 早到同时期地球上没有其他同等级文明除了已知对埃及文明有强烈的影响外 还有些传说是苏美人
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-03-16 17:26:00
看到了吃了中国人口水的在那村长村长
作者: goenitzx   2017-03-16 17:28:00
向东迁徙混入汉人中 只是对东方文明有没有影响不得而知
作者: johnli (囧李)   2017-03-16 18:32:00
扯中国的也先搞清楚黄帝那些是多晚才有的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-03-16 18:47:00
英灵有神性条件限制 1/3以下才能 太古老的会被当神
作者: johnli (囧李)   2017-03-16 18:51:00
楼上的讲法没听说
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-03-16 18:58:00
金闪闪神性好像是2/3才对 设定跟游戏都有提到 圣杯叫不出神等级当初给金闪闪的头衔就是能叫出来最强的了 但是还是个老妈王
作者: morning79 (morning)   2017-03-16 19:07:00
洪水神话的确是世界各国都有 但诺亚方舟的故事和金闪史诗中的相似度实在是太高了 这才是问题所在洪水传说到处都有只是常识 会在这之上说金闪史诗是原型必然有其原因 不要只是知道常识就说别人太天真 你知道的东西大家都知道好吗=.=
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2017-03-16 19:17:00
哪来的神性条件 神性也不是这样算的= =金闪因为2/3是神 所以神性等级原本是A+ 甚至高过B叔因为他讨厌神所以等级下降到B
作者: killer94043 (阿折)   2017-03-16 21:47:00
重点是他有史诗吧
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2017-03-16 22:50:00
所以我说你觉得相似度高就认定其中一个是源头太武断了啊
作者: knight60615 (游侠)   2017-03-16 23:09:00
你可以去跟全世界的史学家讲他们都太武断了。
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2017-03-16 23:53:00
曾经全世界的人都觉得地球是平的。所以...?

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