※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: → shamanlin: 其实没什么收尾不收尾的，募款时间已过，钱都要到手了 03/14 21:42
: → shamanlin: 之后只要拿之前那个事变日小改一下重新印一次 03/14 21:43
: 其实这部份也有后续了...
: https://goo.gl/J2j3Kc
: James Kuo
: 请问是否有较熟悉法律的朋友，
: 帮忙研究一下募资相关的法规！
: 提供资金的人是否有权在过程中撤回资金？
: 应该不可能成案就拿不回来了吧？
这部分就是问题......
基本上在没有发生特殊情况时，资金是不能任意撤回来的
毕竟要是能这样做，就可以轻易让所有成案的案件又停止
所以在募款平台同意所有规章并按下同意付款那一刻前....
务必要好好想清楚
那什么情况可以拿回资金？
第一种情况就是募资失败，那么平台本身就必须退回
可惜这案子已成，基本上是不会退了
第二种情况就是放款前发现该案子违反法律或是平台本身规定
譬如之前Kickstarter的雷射刮胡刀，先用很炫的展示骗到超大量资金
最后抓包是假的根本还做不出来于是被下架，然后转战ingodiedie
之后原型是做出来了，但只有悲剧二字....
https://www.youtube.com/watch?v=zVn3q0mkijw
别说刮胡子了，连手毛都烧不太断，等著看会怎么收场
第三种情况就是案子已成然后也拿到款，最后东西出不来或完全货不对版
知名案例同样是kickstarter的迷你直升机Zano
http://crowdwatch.tw/reports/612
钱收了，但最后东西量产不出来，而少数成品与原本宣称的功能有极大差别
在这种情况赞助者才能进行集体诉讼(请注意，平台只需协助，他本身没啥责任...)
诉讼赢了，而案主本身有钱能赔出来，赞助者才有机会拿回钱(实际很难
啧啧虽然不是Kickstarter，但基本上是仿照同样的模式
除了上述三种方式外，还真的没什么方式可以把钱拿回来
只能说这些赞助者当初看到原创IP就给钱了，人傻就付学费
那更进一步的问题来了，能够过第三种方式拿回钱吗？
简单来说，很难
因为就算是目前影片出包，那也不是募款的内容本身
请注意看募款网站上面所说的成品内容
1.$1600NT 美术设定集+一本小说
2.$2200NT 桌游+一本小说
3.$3000NT 桌游+设定集+海报+纪念卡
4.懒得打了...后面etc
这跟Zano或是Skarp的情况不同
并不是很明确的飞机功能不如宣传，或刮胡刀却刮不了胡子
也就是说，只要Retreat确实有提供了上面的东西
那他就有确实把募款时承诺货物给你，交易两清
到时候如果用这设定资料集也太烂就现有的几张图跟照片印一印
或是这游戏有够难玩不就事变日改一改，小说有够难看...etc
(小说嘛，光看那中二设定我就不看好了，可以吐槽的地方很多
游戏嘛，都注定不可能靠游戏逆转，那何必花时间改良...)
基本上对方可以不理你，想告都很难赢
所以我才会觉得事情其实已经差不多结束了，剩下就跑程序而已
根据平台的条款，现在就只等著平台放款给他们
不过现在事情搞成这样，最后也才募到400万
他卖的东西基本上是智慧财，生产制造成本很低
但拍了一堆....不知道该说啥的真人照片，还有砸了一堆广告钱下去
最后成本扣一扣分一分(募款网站也要抽成)，一个人也分不了多少钱
然后名字还臭掉了......是我会觉得亏啦

是很难要他们退款没错 但反正我们是看戏的嗑瓜众

看律师怎么打 没相关知识的我还是吃盐酥鸡呗

你的意思是只要给几张图说他是设定稿跟中学生等级的小说他就吉不了我嘛

是没错拉，不过我没投钱啊

祝福有投资的都可以拿到东西(合掌

不是 不可能退款 他的目标是10元出IP 完全没有骗人他后面都附加内容通通都不是募款内容 我上次就说过

真值得学习

名字臭没差拉 台湾人很健忘的

认真来讲 就算是垃圾基本上在法律上他还是站得住脚诈欺猎人有很多篇章都在讲白鹭只要搞得出东西来基本上就对他没有事情.

我比较想知道要是成品出来，桌游意外的超好玩、小说意外

募款完成率471939% 你就知道多好笑XDDDDDDDDDDDDDDD

的超好看，又会变得怎么样 XD

这样不是很好吗？变成台湾之光也是他们的目的阿

桌游超好玩的话就妈的逆转啦

原先也只是要他们对于盗图这点认错而已…

所以我说你的桌游呢？

会烧起来还不是自己放火…

感觉只要在网络上出事 就会变得超嘴硬明明第一时间道歉就能解决 但都是硬要找理由XD

六年生不出能拿来做影片的美术图 然后期待他突然生出

吉人夭相

超好玩桌游 超好看小说 你不如先去买乐透

六年前没四百万阿 很现实

看昨天那串 应该是员工的留言 好像连六年都是口号

我很喜欢影片的图 可是募资来的产品都却没有那些影片的图我是不是被骗了呢?

实际制作只有两年XD

不算，就跟看预告很好看，去看电影却没看到画面一样啊

我是觉得...那么多人一起制作，有许多还是业界人士

人家是弥平15年原创断层的天才, 当然生的出来囉

重点是现在已经有人在捅他们了XD

没什么不好，学经验，知道以后不要看到唬烂个原创ip就砸钱，而是至少要看到可以说服人的内容

先不说广告 真人照片没多贵阿 找自己人拍也不用最贵的模特儿费用 广告费其实也多半都网络平台广告再说还有各种热情支持的免费影片 哪有多贵?

我看上面照片，有真的做出衣服来cosplay耶(?本来还以为是头合成上去的另外网络平台像facebook的广告那其实不便宜

cosplay也有便宜的玩法 何况多半都半身照跟原创角要怎搞都自己说了算 cosplay很常是贵在特别做的小配件上你现在找几件帅气大衣穿着搭配一下 手拿点奇幻道具找个灯光跟背景拍几张 再用个神奇魔法PS弄一弄也差不多毕竟不是做出角色A的cos 而是弄个原创科幻角色的cos双方差异很大 成本也可以差很大..

FB广告很贵 之前想买后来玩不起

扼，建议你看一下他募款网页，还有铠甲男那整组照片道具摄影跟模特儿费用加起来到十万是可能的然后FB广告费用就更贵了

我看过好几次他们的FB广告

我记得FB下广告看你预算下多少 要烧钱也是可以烧很快的我逛FB的时候也靠过不少次retreat的广告 还想说钱真多啊

我知道有铠甲男阿 但是铠甲不走出去外拍的话 要便宜弄也是有办法 所以才说模特儿是最贵的 只是也能找自家人拍这整套东西下来 毕竟没成品的东西太多 除了广告以外真的

它们拍过短片拉 有那些东西不用太意外

不会太贵啦..

FB下广告当然可以控制预算，但以retreat的曝光率来说这广告费用应该也是六位数以上喔

嗯啊 他广告费不知道到底烧了多少 不只FB 一些新闻也有像是巴哈也打过新闻广告 当时就觉得有点强了XD

关于集资的论述很正确

募资的本质说的好 其实漏洞一直就是那样 但永远有傻子完全不会去认真思考自己的钱是否给了值得投资的团队