: 好啦我们先把“经典永远不退环境”这个笑话放在一边。
: 根据BZ蓝帖还有一项情报可能没受到足够的重视：
: 如果整理情报的人解读没错，BZ未来也没有重新修正这想法的话，
: 至少今年的资料片，“单人任务”都让你免费玩，不用买关卡了！
: ... 但也不会给副本卡片哦，所有的卡都请自己去开卡包:D
: 我想大家都懂。
只有我觉得这是项非常重大的损失吗(′‧ω‧`)
700金这笔资源与其拿去开卡包，我更宁可拿来开副本，
一来收益固定，不必看运气
二来会拿到什么牌可以事先看到，不喜欢这些牌就别买
三来副本多半都做的很有趣，也就是有玩又有拿...不提那个变态的困难模式的话(ˊ_>ˋ)
现在弄成这样，稳定取得强势卡牌的管道又少了一个
还好我退了

(づ′・ω・）づ 是 现在都存在开关卡 ><

第二点不对阿 喜欢的在最后一区 只好买前面不喜欢的了QQ

啊有人就只想玩副本看故事 不想花钱买卡啦 德

还好我尘还够撑几个资料片

第二点至少你能算花多少钱一定拿得到 你去抽卡包? 噗

我喜欢玩副本 但不喜欢被塞垃圾:3不过纯C/P值来说副本真的是赢开包一倍有余

至少你知道最后拿到是想要的卡，抽包纯看脸…

不过副本真的是我玩炉石会定时消费的模式 有卡又好玩卡包靠存金币跟尘就好..

其实没差啦无课纯解每日，拿金币开包也有60、70包尘够合想要玩的卡了

我是反正都会全开XDDD 所以基本没差

其实塞垃圾就拆啊，以前副本卡不能拆就算了，现在副本都能拆现在还蛮多人会推荐新手去买副本来全拆都好因为给的尘真的不少（？

感觉新手真的要吃屎了 帮ＱＱ

新手课金是一定要的吧

新手不课? 可以推优惠包降低门槛

再推人入坑的时候 说：欸 你先课5000才有办法打唷

有阿 之前才推出一个经典补充肥包 因为太赚一堆老手跑去开

我觉得隔壁SV对新手还比较好 我没玩多久已经从脸龙→快吸→毒瘤桃垃圾→毒瘤甲虫精 我只是每天登录解每日而已

(づ′・ω・）づ 难怪这游戏新手那么少

干 不能提那两个英文字啊

SV那边除了Aggro讲的大补丸当初光改版就先送你20包爽一下新手进来的门槛真的比较低 而且新帐号新手任解完也有20包经典卡包可以开 认真要凑一副跟的上meta的平民牌组很简单

SV起手能刷手刷 可以超早就组出毒瘤XD

重点是可以刷首抽www

官方卖构筑也有差 简单好上手

炉石也...干 有人会刷炉石首抽吗XD

这我觉得比女王炎魔轮替掉还损失Q.Q

以前我听过有人要刷阿 只是大家不知道他是要刷啥鬼XD

以前炉石版跟巴哈都看过有人认真说要刷首抽就是XDDD

也有人觉得提MTG很烦的阿 (￣ー￣；) 这种事没差啦

我知道HS版那里有些无聊人刻意捧SV来贬HS导致很多人不爽

sv 虹卡是牌组核心阿，所以首刷蛮重要的，炉石传说相对没有sv 重要（而且废传说很多

专版对自家游戏有爱好正常拉 MTG那边也是容易引起争议

不过今天HS玩家会觉得SV烦 最主要原因还是在于HS自身问题

炉石是要刷什么首抽啦 SV虽然传说三张有点贵 但其实意外蛮好蒐集 呃 红水(炉石的尘)的？ 齐全了就可以自己合出来

没 捧SV贬HS最严重的是C洽 哈哈 不过专版开了就好很多了

迟迟没有获得良好的改善或者提供玩家宣泄方式

HS版去提得很快就删文水桶了 反而没啥起争议的

不过SV也没有好棒棒啦 毒瘤牌组就在那边

就是之前吵太凶所以逼到版主出手吧wwwSV作风就是标准的以暴制暴 这没什么好讲的

没阿 专版讲他版东西被删很正常其实TCG类型游戏 有OP牌主流牌T1牌真的天经地义阿..

我觉得HS比SV好的一点是官方会跳出来吸仇恨 就算不合玩家的意还是会说明为什么会这样改 然后在被喷爆 SV官方存在感超低

还有先后手啊 我抽到先手就好像输一半了

每种卡片都一定有毒瘤，还蛮正常的，谁便宜又有一定的强度就会有一堆人用阿

说到以暴制暴让我想到前面有人提的游戏王 稍微问过后才发现

那是因为大家都在等官方什么时后要放更多妹子给人prpr

我觉得SV真的大问题只有先后攻而已 其他都还不错

游戏王就你每三个月要祈祷一次手上变废纸的不要太多然后新卡不要太OP把你手上的牌打成垃圾

SV起码没说什么 标准永不退环境 这点赢BZ了

游戏王这个IP太强势 动摇国本很难啦

我玩过一阵子SV不喜欢就是，不过不喜欢的理由比较偏个人原因

然后SV官方还说目前没有打算做平衡调整 我都搞不清楚是玩家反应过大还是官方自我感觉良好

我觉得SV不同职业就像一边在玩同步一边在玩超量一样，换个

应该说官方本来就这样子就好 少说少做 时间到了扔更新

我是认为从这两次改版就知道官方超级不爱改卡

SV得职业与职业之间做的“太有特色”了XD

BZ就超喜欢和玩家干古阿...所有游戏都是

其实我比较喜欢SV的做法

我倒是蛮希望SV也有制作人访谈

问题是你会撞到不想撞到的...

BB太嘲讽可能也有差 hahahahahahahahahahahahahaha

不过我还蛮喜欢SV一点的 牌组可以组出代表卡 例如我脸龙就是要用法尔缇巴你脸 收你头 所以法尔缇放好放满 也放好找她的牌 整个很有牌组核心的感觉

还好我只玩竞技场惹

"有一副超强的牧师牌组就在那里 只是没人开发出来"

SV的各职业太有特色导致牌组几乎都是塞职业卡 不像HS会放不少中立 所以换职业玩要花更多资源

BB真的是太爱说干话了 他闭嘴我相信火会小很多

职业牌比职业技有特色多了

问题是职业特色比职业技还容易让游戏崩坏不少..

职业技的差异影响太严重

但目前meta职业特色有几个没被发挥 像吸血鬼的复仇

像术士的天生技就是强力的保证 你很难看到术士层出现

分职业我反而觉得是平衡崩坏的主因XD

复仇在SV打从一开始就做坏啦 进化+2攻 对面场攻有8伤

吸血鬼的吸血、传教的旗帜... 真的我换职业就像在换游戏

吸血鬼的复仇现在不是主流是因为SV血少斩杀线高

你进复仇给我看阿! 何况疾走在SV超便宜

被打到复仇 通常就要去了 尤其在恶心甲虫和桃垃圾肆虐的状况

复仇之前还有蛇叔复仇快攻 觉醒才是觉醒(笑)

SV好处是职业大多都有两个特色以上...

还有一些泛用性不错的中立牌（女王、炎魔、苍蓝龙：...），

阿桃<3

炉石不退标准其实也会有 不过这就是大洗牌的代价

剩下就是压在他们新卡够不够有趣了

老头穿刺问题比较大

对面下了巴哈姆特 清场效果显著 然后被两只甲虫巴爆脸

不过常见的中立也就菲娜.露西法.巴哈.暗天.优尼可

我之前还在玩SV时，中立传说比较像有足够强度的单卡外挂，

甲虫一开始就这样了 以后也是这样吧

我手上捏著巴哈姆特要清场 对面打了张超越次元开始表演

哈哈哈超越又被抓出来了 这点真的是让不少人不爽SV的

超越那种打法是游戏体验很差的,因为MTG我们开EDH团也

原因没错 跟超越打就是倒数计时

超越是我玩TCG里见过最自闭白烂的牌组阿 胜率不高也一样

有人专打那种,对慢速赛制来说压制性很强以外也烦到炸

超越我真的不懂除了尽量打脸以外能怎办..还要看表演

超越可能需要像HS的憎恨者才有得处理

超越就是用的人每次超越自己开超越的回合 当然会被抓出来骂XD

反制的方式就是拿快攻一开场就抓脸他狂砸或者换干扰

而且你有胜机的时候看表演还要看到底 搞不好对方无法杀

T8 T9 T10各下一张 超越只能死给你看

很多的控制把所有断招的牌全砸在他脸上

" 你就算输也是笑着输 对手会哭着赢 "

超越还有问题是封杀了慢速牌组 炽天也一样 加上20血SV注定要打快

HS跟SV没办法在对方回合断招,MTG碰到这种用极快或极慢的deck都能处理

因为是手游起家 不想让游戏步调拖慢下场就是这样

毕竟SV没counter 有的话超越还好而已

对阿,开招时康下去就好

炽天讨厌归讨厌 但连招时至少还有处理时间

这点好像目前的电子卡牌都克服不了

团战时反正知道有人要搞这种就是康牌全部抓着处理他

康牌系统都没人想做

克服是没问题 看你要牺牲啥而已

MTG的线上版 或现在的手机游戏王就有康牌啊

天使虽然克杀控制，但至少还有奥丁可打，超越...

那就变成每一动都要等待对方要不要康 整体时间延长

因为现在电子卡片多注重流畅性，所以比较少做那些在

以前有一个有做康的电子卡牌 但是收了

可是这样就变成无法断招所以OTK类型就(ry

我是觉得可以做成在手牌启动的康牌 可是你要用右键去设置

炉石牧师净化那句超蠢，把一堆高手玩家当白七

MTG跟油鸡王至少都是实体牌起家 所以会有这种概念

MTG甚至是因为做坏了一张免费康牌所以古典赛才打的下去,不然很多可以搞0回杀(对手根本还没动作过就赢了)

这样的好处是不像HS的秘密一样一定要放上台面 就会被猜卡

什么 不是都怪杰斯贝连吗(X)

MTG康牌也曾盛极一时 但现在康牌有被砍过

自从某成龙法师出现后康牌就被砍弱很久了,不过最近有

而且康牌系统最麻烦的就是我康你的康我的康你的康

每个职业或干脆出中立秘密给对方试不知道有没有搞头

回升的趋势(出现好几张射程上突破过去纪录的康牌)有康牌系统你还得处里堆叠跟优先权

不行 因为秘密放上台面就是可以被猜测和测试 和康牌还是有点不太一样吧

秘密是劣化版的康牌啊 主动权在对方但起码能在对方回合时 多给他一点事情做

秘密仍算被动应对 花费也是在自己的回合

我是觉得正统康牌还是可以放进HS和SV的系统里 至少可以

康是主动的 且花费是在对手的回合

康牌最大问题是要咩无时无刻都问 要咩自己去按但是容易

秘密比较接近这种东西啦

本来就可以阿 问题会拉长节奏 等待对方康不康

康牌系统最大的问题就是快攻都不快攻了 爬梯很不方便

设计成预先标记的方式要不要起动就好 这样虽然还是劣化

因为我回应你，你回应我的回应，我回应妳回应我的回应现在线上卡牌没人想做这种堆叠搞死自己就全部简化

MTG团战是常常出现场上同时有五到十发咒语要结算对容易上手这档子事情上面不太实际

设定的话就类似YGO的ADS阿 天天看人错过时机没按到阿没按到一个时机 通常都能直接影响整场胜负 非常麻烦..

看下来 我是游戏公司的话也不想搞这么麻烦的玩意lol

所以康牌不能出太多太复杂这样

ads 一连串连锁有时后会想说你可不可以直接上结果给我XD

也是啦 反正其他卡片设计还有很多可以玩的

不过说真的,"无法断招"这件事情在HS跟SV上面搞出了非常多破坏平衡的问题,就是指OTK那种一但开始作招就能

无法断招的结果就是看人家表演黑暗大法师啊

让人没反应能力就压到死的套路,然后就又要想办法处理不管是出更强的以暴制暴或者nerf跟送到灵堂啥小的

可是玩家就是会有人追求OTK啊 这是人性

我不是说OTK有错,而是不让人能在游戏系统内处理OTK这

打的人很爽 被打的人很干这样

combo或一回爆发类型的套路本来就是TCG会干的常态

我不喜欢手康啦，但秘密（陷阱）还算不错的解法吧

MTG古典没档招真的很容易0回杀阿,对手连抽牌都没动过

不过MTG这家公司真的了不起 可以把卡片游戏做到现在这样

人家是先驱者而且中间改了不知道多少次东西,也炸过不知道多少次了www很多经验都是从爆炸中摸索出来的

最重要的是他们不讲干话

MTG的规则也大改版过大概三四次,最早的运作模式还比

人家靠这卖钱的 而且也不是没炸过

干话我觉得这是BZ传统 短时间应该改不了 而且互动这东西

MTG的设计小组每星期起码都有两三篇官网的文章,可以

Bz：我们听到了 谢谢指教

续几个系列用同一批人设计这种事情(它们一次都是开发两三个环境的,每个环境有各自的设计小组,每个领域像是故事 美术 卡片还有不同的小组负责,当然这也扯到公

BZ最大问题我觉得真的还是在用心程度不如MTG

司到底花多少人力成本在这上面的问题)

专业和小组的差异吧

然后可以看出这次主要玩啥 像目前的三宝战争(误

就像LOL和暴雪英霸专注程度不同

这没办法 MTG是他们的主力产品 可是HS却只是没受到期待的project受到超乎想像的欢迎 后续却又没有相应的资源去撑起玩家的期待 (尤其是他们不只一次强调学习MTG的经验来改善HS结果却是做半套 下场就是各种爆炸

https://goo.gl/b83JHH RTR环境的风暴量尺像MTG设计小组他们会去统计新设计的能力在各种层面(玩家喜好度 赛制运作 入手容易度等) 的评分程度,作为它们以后还要不要让这个机制重新出现或者设计类似能力的准则

你那个看很多次了 知道的就知道啦 XD 干脆另外开比较快

真厉害

就正好提到又拿出来讲而已

退了请省省你的废文

风暴量尺最后一个让我想到当年的神器共鸣神器地XD

退了就不能发文讨论喔 玻璃心?

史上最大两次禁牌有一次就神器共鸣搞的阿XD神器地让那个机制爆炸的更恐怖

神器地是三小www

密罗地的发明，一个是地又同时是神器的玩意

我没在玩的看到这张都觉得很可怕啊

http://magiccards.info/scans/en/mi/286.jpghttp://magiccards.info/scans/en/mi/282.jpghttp://magiccards.info/scans/en/mi/285.jpg秘罗地总共出五色加无色共六张神器地,产有色的那五张在神器共鸣那波大规模禁牌潮一起被禁掉了XD

依照那年头的标准 桃乐丝都不够看啊

http://magiccards.info/scans/en/mma/198.jpg那时神器共鸣还加上这张很恐怖的,简单叙述就是他进场的时候上面有一个+1/+1指示物,然后死掉的时候可以把

MTG那堆妖魔鬼怪前面 阿桃只是个没降费的322小妹妹吧...

身上的指示物移给另一个神器生物,然后每吃一个神器放一个指示物在他身上,操作模式很简单,全部生物海过去哪只没被档到就全部吃光灌到那只身上一拳爆炸XD

请sv把bb挖角 好吗qq

哈哈哈哈哈，退了还讲那么多

康纳>伊文>>>>>比斯吉>八九寺其实我不确定康纳几岁

其实最崩溃的是新手吧，这样搞以后没新血大家还不刷波哭哭馒头